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タイトルと名前反対だった＿|￣|○

まり〜  - 05/3/23(水) 16:54 -

	引用なし
noirさん、もといさんレスありがとうございました。 色々考えたのですが、リザを切ることにしました。 やっぱりお金よりスキルですね…… 将来的に少しLUKも上げたいと思っているのでグロ５、キリエ９にして、残りの３ポイントは最後に考えることにします。（リカバリーかSPRかな？） なお、スキルの取得順ですが、DBより先にキリエ、グロをとることにしました。 現在天津畳に居るのですが、キリエでかなり鉄砲の処理しやすさが変わりますので…… 今後の狩場は少し考え中です。装備がへっぽこなのでなかなかいい狩場が無いですねぇ。
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ポイズンスポアCの有用性について

PT支援目指し  - 05/3/23(水) 15:49 -

	引用なし
INT>VIT型目指そうと思うので、なるだけDEXに振りたくないのです。 さりとてDEXに少しは振らないとアマツに篭れるようになるまでの序盤がきついと思うのですが、かといって序盤装備のためにマミーC挿しチェインとか用意するのもどうかと思ったのです。第一そんな金ないですし。 そこでポイズンスポアCのインベナムが必中であることに目をつけたのですが、コイツの有用性について先達の皆さんのご意見を伺いたく投稿させていただきました。 DEX低めに抑えるのなら必中は非常に魅力的なのですが、INT高めとはいえ、序盤なので頼り切ってるとやっぱりSP切れは起こしたり色々と問題がありそうな気がするのですが、どうかアドバイスを賜れないでしょうか。 よろしくお願いします。
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Re:まり〜

もとい  - 05/3/23(水) 13:58 -

	引用なし
>キリエ８、グロ３、リザ１というのがどうにも中途半端な気がしてなりません。 >いっそのことリザとSPRを切って、キリエ１０、グロ５、キュア、リカバリーにしようかとも考えたのですが、どちらが良いのか解りません。 よく言われていることですが、キリエ9→10にすると消費SPが増えるので、 殴りプリの場合キリエは無理して10にするより9くらいで止めたほうが コスト的に良いのではないかと思います。 リザは私は切りました。 経費はもちろん葉のほうがかかりますが、私は青とイグ葉の価格差より スキルポイント１のほうが惜しかったので。 SPRについては、ソロでHPの高いロリルリ等を相手にするのであれば 殴っている間にけっこう発動するので、SPRはあって損はないと思います。 ただ、INTを多少上げるなら最後に余ったポイントを振るくらいでいいかもしれませんね。 グロは私は5ですが、多少LUKを振っていてクリプリ的な部分があるからです。 こまめなかけなおしが面倒なら5がいいと思いますが、3で困るというわけでも ないと思うので一旦3で止めて様子を見てはどうでしょうか。 私ならアスペ3→グロ3→キリエと取った後DBを上げていき、 その間にアスペやグロ、キリエを使った狩りを試していって、 SPがきついなと思えばSPRに それよりアスペやグロが5欲しいと思えばそちらに 振って行くと思います。 （キリエがあるとないではSP効率が違ってくるので、SPRより先に キリエを取ってみてSPRを検討するほうが良いかなと思っています） 最後のポイントはニブルで戦えるレベルになるまで温存して、 実際に体感してみてから欲しいものを取っても良いと思いますよ。
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Re:まり〜

noir  - 05/3/23(水) 11:08 -

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PTメインでもなければ、殴りプリのスキル振りは、 その人の好みで決めていいと思います。 ・・・と言うだけではあまりにもお粗末なので、適当な回答を。 「ソロ多めの〜、最終的にはニブルで狩を〜」とのことですが、 ニブルのギョル渓谷（ロリルリ）の方だと解釈させてもらいます。 秘境の村は殴りがソロで行ってもあまり美味しくないので。 かといってペアでも、赤いスカーフ集めなどの理由がなければ、 大抵の相手は渓谷の方に行きたがりますし。 渓谷の方はペアなら80代、ソロなら90代になると思います。 その頃にはもうJOBはカンストしています。 ですから、スキルを取る順番は、それまでどこの狩場で 経験値を稼ぐかによります。 たとえば、廃兄貴や牛狩メインなら、DBは後回しでいいですよね。 スキルの方はグロリアとアスペが最低Lv3ずつあるので、 どちらでもソロをする分には問題ないと思います。 ただ、PT時にリザ1があると経費が安く済みますし、 仮にTUをとろうと思ったら、前提条件として嫌でも 取らざるを得なくなります。 それと、渓谷のロリルリやマーダーはHPが高く 処理に時間がかかりますし、また複数のMOBに囲まれながら 戦うことも多いので、SPRは比較的発動しやすいです。
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Re:ご指摘お願いします。

(￣ヘ￣;)ウーン  - 05/3/23(水) 9:53 -

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>むしろプリになってからも天津に行く。 たしかに行きますね。 というより、他はあまりにもお察し狩りが多いので アマツしかソロは厳しいというプリさんも結構います。 また、レベルによっては、他も行ってみたけど、 アマツが一番効率がよかったという話もあったり。 気分転換なら、 アコでもいける狩場 GH下水　ガゴ狩り（テレポ前提、ねずみ無視のお察し狩り） 階段　レイドアチャ狩り（テレポ前提、他無視のお察し狩り） カタコン　不死系全般狩り（DLに注意、シャア・ミミック無視のお察し狩り） ぐらいでしょうか？
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Re:お聞きしたい事があるんです

ねこぷり  - 05/3/23(水) 2:27 -

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鯖にもよるかもしれませんが、 自分で募集を立てると、どの時間でも結構人が着ますよ。 特に周りに同じLv帯の募集がなければ、集めやすいと思います。 ８０・９０代になると、Ｐスキルがないことがさらにきになるでしょうし、 今のうちからＰＴをなるべくしておいたほうがいいですし。 あと、装備がある程度無いときついかもしれませんが（Ｌｖもも少しかも）、 もし対人に興味もあるなら、中堅〜大手のＧｖギルドに入るのもいいです。 そういうギルドはなぜか異様に接続率いいので･･・。
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まり〜	殴りのグロについて  - 05/3/23(水) 1:05 -

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殴りプリを作っているのですが少しスキルに悩みどころがあるので、先輩方の意見を聞きたいと思います。 ソロ多めのAGI＞STR＞DEX＞INT型で、最終的にはニブルで狩りをしたいと思っているのでDBを取る事にしました。 今のところ↓のようなスキル構成を考えているのですが、 http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXaksXdAhFbdsncAqB2k キリエ８、グロ３、リザ１というのがどうにも中途半端な気がしてなりません。 いっそのことリザとSPRを切って、キリエ１０、グロ５、キュア、リカバリーにしようかとも考えたのですが、どちらが良いのか解りません。 皆様の考えをお聞かせください。 なお、現在はDB３、メイス１０、マニピ５、IM５、アスペ１で、アスペを５にしたあと、DBを10にしようと考えています。 キリエとグロは後回し。これでいいのかな？
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Re:ご指摘お願いします。

プリ  - 05/3/23(水) 0:18 -

	引用なし
＞天津を卒業したときから転職までのいい狩場 アコのソロ狩場では天津よりいいところは無いと思われる。 むしろプリになってからも天津に行く。 臨公ならコンロンペアなどが定番だけど最近はBOTが多く‥‥ 装備は+4人間盾か+4レイドマフラを目指すのがいいかな。
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Re:お聞きしたい事があるんです

える  - 05/3/22(火) 22:00 -

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Lv70台の支援プリ持ちです。I>V>Dで育てています。 Aマミーに行くときはフェンもあるのですが、DEXが低く詠唱が遅いため HLではなくマイトスタッフとインベクリップでインベ連打で倒しています。 アクラウスにはけっこう有効ですが、ミミックにはHITが足りていないために やや時間がかかってしまうという印象です。 インベならTHチェインのほうがダメは大きいのかもしれませんが、 そこまで資金がなかったのでマイトスタッフを選択しました。 ご参考までに。
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Re:ご指摘お願いします。

タクス  - 05/3/22(火) 21:55 -

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う〜＝＝；やっぱ50転職でしたか・・・orz 1stがWizで50転職だったの、できるだけ抑えようとしたのですが・・・。 できるだけ、頑張ってみます。 話は反れますが、天津を卒業したときから転職までのいい狩場があったら教えてください＾＾；そうすると助かります。 一応、ステ＆装備を ステは最初のほうはＩＮＴ極で次に、ＤＥＸを３０まであげる。ここら辺で転職できる？と思います。 資金は500ｋほどありますので、オススメの装備があったら・・・。 頭　看護帽 服　+4プパロング 盾　バックラー（店売り） 武器　Ｄドロップスアークワンド 　　　+６火チェイン 　　　+８ぷち強いアイスチェイン 肩にかけるもの　マフラー（店売り） シューズ　+4エギラシューズ アクセサリ　イヤリングのみ 見たいな感じです。いきなり話がそれましたがお願いします。　　　 では、５０転職を前提として頑張ってみたいと思います。 そうすると、自分的には「・・・」さんの提案してくれたスキル振りがいい感じだと思うので・・・。 ＴＵは使えるということで取りたいと思います。
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Re:お聞きしたい事があるんです

雑魚プリLv85  - 05/3/22(火) 20:09 -

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どうしても効率を、と言うのでなければ〜75（場合によって〜80）くらいはアマツの畳でもそこそこには上がると思いますが…。 （流石に85だと上がり方が遅くて泣けましたが） フェンアクセをお持ちなら、GH地下水路2でガーゴイル＆クランプ狩りでも上と同等程度の効率は出せるでしょう。 Aマミ狩りは他の敵を始末出来ないとどうしても周りに迷惑掛けがちですので、一定以上の装備＆Pスキルが無い場合は個人的には余り勧められません。 同様に、GH修道院＆カタコンベでのTU＆ヒール狩りもミミックやハンターフライが辛いので、その辺りは良く考えて行くべきでしょう。 ソロのPスキルもPTでの横湧きや決壊などの時にあると無しでかなり違いますし、自キャラの扱いに慣れれば通常の支援でも動き易くなる筈です。 苦手だからと敬遠せずに練習するのも良いのではないでしょうか。
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Re:ご指摘お願いします。

プリ  - 05/3/22(火) 19:31 -

	引用なし
アンゼ10だとプリポイント食うから50転職がお勧めですね。 48転職などであとから後悔してもアレですし。 おすすめは http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10GX1sXdAhFbdsbqnqE1kk かな。キュア無しキリエ7。DEXが低いとキリエは使いにくいかも。 むしろトロトロ詠唱してるヒマがないかも。 TUは1あるとピラ地下でAマミソロ、騎士団などでカリツ、 あとは‥‥思いつかん。まぁ、あったら便利。なくてもいける。 DEXが低めだと詠唱1秒が煩わしいかもしらん。 DEX75くらいだと亀D1Fのタゲ取りに使えたりとか。
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Re:お聞きしたい事があるんです

れん  - 05/3/22(火) 19:27 -

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ﾃｨｱで80支援（I>V>D）をTUｿﾛと臨時で育成してました　今は他ｷｬﾗ育てていますが・・ AﾏﾐでTUｿﾛは　効率はいいですけども、かなり忍耐がいるかもしれません。 私は30分〜40分ぐらいで　いつも帰還してしまいます ﾃﾚﾎﾟでTU　虫　ﾐﾐｯｸは　ﾃﾚﾎﾟで逃げ　とゆう狩りかたなので　他の人に迷惑がかからないように　気をつけてますが・・ 私は　TU1　LUK初期値　ｸﾞﾛありで成功率は低いですが　なんとか狩れてます。 TUより支援ｽｷﾙを優先させたいとゆうことであれば　Aﾏﾐのﾘｻﾞ狩りもありますが　資金面で負担が大きくなります。 支援ﾌﾟﾘを育てていくのであれば　なるべく臨時に行かれて　ﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙを上げて　それ以外の時間にｿﾛで狩りをされるとゆうのはどうでしょうか あと　自分の接続時間に接続人数の多い　公平狩りができるｷﾞﾙﾄﾞを　探すのもいいかもしれません。　あまりいいアドバイスができませんが参考程度に〜
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Re:お聞きしたい事があるんです

ほむ  - 05/3/22(火) 18:07 -

	引用なし
Ａマミーをリザ狩りなんてどうですか？ ＴＵもってれば、なおいいかもｗ ただし、あまりまごまごしてると周りに迷惑がられるかも…。
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お聞きしたい事があるんです

ひつじ  - 05/3/22(火) 17:43 -

	引用なし
支援プリを持っているのですが時間帯がずれてしまうせいか臨公やペアのＬｖがあわず一人で狩をする事になったりするんです； そんな時Ｌｖ７２のＩ＞Ｄ＞Ｖプリ（Ｉ＞Ｖ＞Ｄ目指してます）でもソロ出来そうな狩場をご存知ありませんか？ やっぱり相方がいないとソロ狩りは難しいのでしょうか？ おまけに私プレイヤースキル０に等しいんです（ﾉД｀。 助けてくださいｍ（＿　＿）ｍ ｐ、ｓどうやって書き込みするかわからないので変に書き込みされてたらすいません（ﾉД｀。
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Re:ご指摘お願いします。

もとい  - 05/3/22(火) 17:00 -

	引用なし
アンゼ10とってキリエが7というのは後々後悔するかもと思います。 キリエは誰にでも効果が高いですが、アンゼは自分とVIT型の方にしか大きな効果は得られないからです。 VITをあげていない方にはアンゼはほとんど効果がないので、キリエのレベルはけっこう重要になってくると思いますよ。 アンゼを10取る覚悟があるなら、上の方と同じく、頑張ってJOB50目指してキリエも9か10にすることをお勧めしたいですね。 どうしても50まで上げられないなら、私ならIMを諦めて3止めし、キリエ9にすると思います。 （IMが一番、無くても「○○持ちのほうがいいな」と思われにくいからです） それかいっそアンゼ2止めのキリエ・グロ・アスペ完成形ですね。 >それと、ひとつ疑問なんですがTUは使えるんでしょうか、使ったことがないのに言うのもなんですが、ネタに近いスキルというイメージが少し強いです。 ペア時は前衛がレイドやジョーカーを攻撃している間にカリツを落としたりしています。 取るつもりはなかったのですが、相方に「カリツに時間がかかるから取って欲しい」と言われ、取ってからは楽になったと喜ばれました。 運とはいえ役立つ場面もありますが、PTでは前衛とのペア以外での使用頻度は低いですね。 当たり自体は意外とよく出ると思います。 ソロするつもりならAマミ狩りに必須といえますね。 PTでは特に、良く組む相手が最終的に騎士団かニブルに行くようなら、取って損はないと思います。 逆に、Wizやハンターとのペアメインなど、上記の狩場に行く機会が少ないならいらないでしょう。
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Re:ご指摘お願いします。

うささ  - 05/3/22(火) 14:58 -

	引用なし
I>V>Dプリをしているので、私のスキル失敗を見直しつつお勧めのスキル振りをさせていただきますね。 http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10GX1sXdAhDbcsbqnqE1kh お勧めはアコ48転職だと思いますが（私は48転職です）、キュアを削って47転職で。 （キュアはいざとなればオボンヌｃで代用できます） TUはソロでのAマミー狩り、騎士団やニブルでも使えますので、取っておいたほうがいいと思います。 グロはLV3推奨ですが、2でもなんとかなります。 IMとアスペであれば持ち歩く聖水が増えてはしまいますが削るのであればアスペを。 サンクはうまくコツをつかめばペアなどで使えるとは思いますが、よっぽど慣れてない方であれば使う機会がありません。 これ以外に考えられるのは思い切ってエンジェを切りキリエ前提の2で止め、残ったポイントでアスペ、キリエ、グロをMaxまで取るような形でしょうか。 http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1sXdAhFbfsOqnqE1kh 少しでも参考になれば幸いです。 長文失礼しました。
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Re:ご指摘お願いします。

…  - 05/3/22(火) 13:25 -

	引用なし
jobカンストまで育てるつもりでしたら、転職レベルを上げてもいいと思います。 1次スキルに振った分で2次のポイントが削られてしまい、中途半端になって悩む。 下手すると苦悩の末に作り直し。 こうなるくらいなら、がんばって50転職目指してみてはどうでしょうか？ 50転職なら↓のようにスキルを取れますね。 http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10GX1sXdAhEbdsBqnqE1jX 1次のスキルを2次のポイントでとると自由度が減ります。 50転職して更に足りない場合（モンクなど）、2次のスキルを一通りとっても余る場合（ハンターなど）はいいですが、スキルポイントが足りなくてあれこれ悩むプリで途中転職して1次のスキルをとってしまうと色々つらい思いをするかもしれません。 きついようですが、アコで50もいけないようでは↓ぐらいが関の山、高レベルまでは到底育てられないんじゃないですか？ http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10GK1sXdAhAbchBqnqE1jU
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Re:ご指摘お願いします。

タクス  - 05/3/22(火) 12:47 -

	引用なし
ありがとうございます。 なるほど、前者のほうがいいようですね 2Pオーバー気づいてませんでした＝＝； グロを5→3にしたいと思います。 それと、言い忘れていましたがアコは47転職予定なので・・・。 http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10GX1sXdAhDbdsbqnqE1jUな感じになるんでしょうか、またなにかあったら教えてください。初心者なので・・・orz それと、ひとつ疑問なんですがTUは使えるんでしょうか、使ったことがないのに言うのもなんですが、ネタに近いスキルというイメージが少し強いです。
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Re:オーラまでどれくらいかかりましたか?

通りすがり  - 05/3/22(火) 10:59 -

	引用なし
>春休みをフルに使って97→98にしました。 97→99ですね（つ
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