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Re:ぶっちゃけモンクより強くない？

あ  - 05/3/16(水) 13:50 -

	引用なし
▼撲殺プリさん： 見た目の強さはある意味↑かもね〜 釘バットでフルスウィング！あれで殴られたらかなり痛そうだよ。 あとは意外性？ＨＬしか撃てないし〜♪とか言っておきながら、いきなり殴り始めるとか… それと耐久性ならサンク、ｓｗとあるしね。
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Re:ぶっちゃけモンクより強くない？

…唖然  - 05/3/16(水) 10:11 -

	引用なし
転職直後のモンクと完成間近の殴りプリならそうかも…ｗ って、冗談はおいといて、スキルを比べてみてもスレ主さんが感じているようなことはないと思いますねぇ〜。モンクさんのレベルや型もわからないんでなんともいえませんが…。ついでにスレ主さんの殴りプリのレベルもね。 コンボモンクは、殴りのバリエーションが豊富。 指弾モンクは、最大1000％を超えるダメ。 阿修羅にいたっては、既出のとおり、反則ともいえる凶悪さ。 それにコンボモンクのBOTが多いのも実力を証明してると思う。殴りプリのBOTって見たことないな…（ｼﾗﾅｲﾀﾞｹ? ま、なんにしてもモンク持ちに挑発するような発言は控えたほうがいいなぁ〜。
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Re:マグニについて

MEなひと  - 05/3/15(火) 20:26 -

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名前からMEってわからないのですが、それはともかく。 ソロメインで考えても、Lv98INT120プパマタで狩りしていて徐々にSPが減っていくような感じです。半分切ったあたりでマグニ使います。 エギラやソヒーを使えばもう少しSP効率が上がって、マグニを使わなくても余裕になるかもしれません。 しかし、このレベルまで達するのにどうすごすかという問題があります。 ソロメインでも1はとっておいた方が何かと便利でしょう。 パーティをする場合、マグニのないプリだと蹴られる可能性もあります。マグニ使える殴りプリやSP回復できるアルケミの方がいいという場合がありそうです。 1を頻繁にかけ直すのはかなり面倒です。 そして、たいていの場合は常時マグニを要求されます。 よって、パーティをするならマグニ３以上は欲しいです。 また高DEXならリザ1で特に不便は感じません。 むしろイグ葉で充分ですが、前提なので1を。 2,3はディレイとHPの関係で微妙。リザ1の後即2000ヒールの方がいいでしょう。 なにより、「ソロならリザは使わない。パーティならマグニが欲しい。」というのが現実ですので、マグニとらないにしろ1案はオススメできません。 マグニ切りの場合、サンクを上げた方がいいかなと思います。
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Re:マグニについて

ねこぷり  - 05/3/15(火) 18:19 -

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94Ｉ＞ＤのＳＷ7マグニ3リザ1ＭＥプリと、 86のＩ＞Ｄキリエ7サフラ3マグニ3リザ1のＭＥプリもちのねこぷりです。 ＰＴｏｒペア狩りメインで育ててます。 ＭＥだけどＰＴもしたいなーとか、 知り合いと組む機会もある、ということなら、 マグニは3はないといくら詠唱が早いといってもきついと思います。 自分はともかく、ＰＴの方がｓｐ切れ起こすので･･･。 ペアの場合はＭＥプリと相性のいい職業には、 槍騎士やＡＧＩハンタ、ＧＸ（プリのＩＮＴが高ければ）辺りがいるので、 どの職もわりとｓｐを使うのでマグニはできれば常時、となるかと。 ソロメインの場合でも、 どうしても被弾が多くＭＨＰが低いためにヒール回数が増えます。 ソロ型の場合はＩＮＴを抑えてＤＥＸをあげますし･･･。 あるとないでは大違いなので1はとっておいたほうがいいです。 リザ3でもＤＥＸ高いからよさげですし。 知り合いのプリさんはソロメインでマグニ1だったので、 ソロならいけるようです。 でももその場合、リザもそんなに必要ないきがしなくもないので、 Ｌｖのバランスは好みでいいと思います。 でも、マグニ自体なしはどっちにしてもきついかと〜。
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マグニについて

愁胡  - 05/3/15(火) 16:41 -

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初めまして、名前の通りMEプリをつくろうとしているものです。 ステ振りについてなんですが僕は、 1.ME10・リザ4・キリエ10 にしようと思っているのですが、マグニはとった方がイイのですか？ 2.ME10・リザ1・キリエ10・マグニ3 ↑こんな感じで 御指南よろしくお願いします
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Re:速度減少について

栗無  - 05/3/15(火) 11:34 -

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速度減少、私は結構頻繁に使っています（ＬＶ２もち）。 ただし、バトルモードにしていてショートカットに入れる余裕があるからですが。 使用しているのは、ソロでレイドリ撒くためとか、 ＷＩＺがたげられた時にリカの代わりにつかったりとか、 微妙にスティルしやすくしたりとかでしょうか。 私も真の効果は移動速度減少にあると思ってます。 どちらにしてもサブの更にサブスキルであるかとｗ 他のスキル削ってまでとるスキルではなく、Job48じゃなくて、 JOb50転職にして余剰スキルポイントでとるすきるかな・・。 上記のように使えるのでとって正解だと思ってますけどｗ １０はやめた方がいいかも＾＾； ＧｖＧなら１だろうと１０だろうとＩＡで効果消されるし。 単にかっこいいというだけなら、１でもかけることはできるし。 プリのスキルは普段良く組む人にも左右されますし、ステにも左右されそう。 狩場でのｼﾎﾞﾝﾇ後の立て直しがしたいなら、リザはあげたほうがいいですよ。
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運でおちついていいのだろうか

栗無  - 05/3/15(火) 11:18 -

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自分も鷹にＬＡいれていたことがあるのですが、運ではないかと。 少なくても狙わないと入りはしない。 くる一瞬に超反応して決まることありますよ。 少なくとも、私はランダムでＬＡいれてはいなかった。 でも、いつくるか・・・と集中して睨んでいて即反応で成功するレベルです。 それに確実には決めるのはきついですね。 ＬＡは色々使い方面白いですね。 ＦＤの隙間に入れるのはさほど難しくないですが、 ＦＷに引っかかってる敵に対するボルト・HDにLAを入れたり、 近接者が攻撃してる間にブレイカーに合わせてＬＡしたり。 どれもタイミング難しいんですが、狙うと結構決まっていい感じ。 だから、初めから狙わないより狙った方がいいかなとは思います。 ただ、ディレイがきついのできつい状況ではねらえないですがｗ どちらにしても、これは大道芸に近いですよ。安定しませんから。 他のプリさんと比べられるのはあんまりいい感じしませんね。 お気持ち、お察しします・・。 でも、「隙間」にＬＡをいれることより、支援としてもっと大事なことがあるはず･･･。 そちらを大事にしてほしいです、個人的には。
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Re:速度減少について

サガ  - 05/3/15(火) 10:36 -

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>このスキルの効果って、必要HIT下げるのと移動速度低下の2つだけだよね？ 敵のASPも下がりませんか？気のせい？ ティアさんの情報のとおりだとするとレベル１０も魅力かも。 つーか速度１０使うプリかっこいい！！←アホ 現在のスキルはこんななんですけど 10GXansXdAhBafsn1qn1jX 予定ではこうなるはずなんですけど 10GXdAsXdAhFdssOqnqAabjX いまはこんなスキル振りしてみたいなぁ、とか。 10GXfNsXdAhBafsNdnqAacjX ご意見きかせてください。
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Re:速度減少について

dexプリ  - 05/3/15(火) 2:13 -

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速度減少はあれだ、ノビや一次の壁していて、 HITが足りなくMISSする時に使用。これ。 Lv10で必要HIT-12。うまー このスキルの効果って、必要HIT下げるのと移動速度低下の2つだけだよね？
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Re:速度減少について

INTDEX  - 05/3/15(火) 1:39 -

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アンゼ10を取るのであれば、プリのポイントを結構食うので 減少は取らない方がよかったかも？ 速度減少Lv2持ちDEXプリ（アンゼ2）ですが、狩りではあまり使いませんね‥‥ 自分なら作り直しするかな。 詠唱反応の敵のタゲを取る目的ならTUの方がいいし＿|￣|○
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Re:速度減少について

もふもふ  - 05/3/14(月) 19:04 -

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私も速度減少ｌｖ１持ちI>D型なのですけど、このスキルの有用性は移動速度が下がる。って部分だと思いますね もうこれが決まればマーター相手にだってHLの逃げ撃ちが出来ますｗ 移動速度はレベルで変わったりしないので１あれば十分だと思いますよ。 対人戦でも２以上取ったりはしないと思いますし（他のスキルのが使える）かといって１じゃ使えないということも無く（速度増加効果を消すにはＱＭでも良いですけど速度減少効果を消すには速度増加を掛け直すしかない。呪い効果でも遅くなるけど万能薬で直る） ただエンジェラス１０とるなるとプリのスキルポイントを食う事になるのでプリスキルとの兼ね合いを良く考えて決めると良いですね ↓例 http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10GXansXdAhDbdmoqnqE1kk
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Re:成功判定のことで質問です。

ティア  - 05/3/14(月) 16:55 -

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私自身検証まではまだ至っていませんので確かなことは言えませんが･･･ もし修正が入っているとしたら ここの↑のメニューのアコライトスキルに乗っている「サクライ修正項目」 のものが適用されていると思われます >LV1 AGI ‐3 移動速度 66%DOWN 30秒 成功率 42% 消費SP 27 >LV2 AGI ‐4 移動速度 66%DOWN 40秒 成功率 44% 消費SP 29 >LV3 AGI ‐5 移動速度 66%DOWN 50秒 成功率 46% 消費SP 31 >LV4 AGI ‐6 移動速度 66%DOWN 60秒 成功率 48% 消費SP 33 >LV5 AGI ‐7 移動速度 66%DOWN 70秒 成功率 50% 消費SP 35 >LV6 AGI ‐8 移動速度 66%DOWN 80秒 成功率 52% 消費SP 37 >LV7 AGI ‐9 移動速度 66%DOWN 90秒 成功率 54% 消費SP 39 >LV8 AGI ‐10 移動速度 66%DOWN 100秒 成功率 56% 消費SP 41 >LV9 AGI ‐11 移動速度 66%DOWN 110秒 成功率 58% 消費SP 43 >LV10 AGI ‐12 移動速度 66%DOWN 120秒 成功率 60% 消費SP 45 >成功率はSkillLvと敵乗算MDEFに依存し、持続は対象のINTとAGIによって減少する。 >持続時間 = 基本持続時間 - [ { (対象INT +対象AGI ) X 2.2 } / 10 ] （1秒保障） >ただし対人においてPCに使った場合はさらにこの半分で適用される。 実装確認については現状多くのサイト様でも未確認が多い状態ですね 【OWN様 スキル実装確認】↓ ttp://www11.big.or.jp/~top/2005/0215/skill.htm#aco ･･･が、実は【速度減少】については 公式でも変更したと書かれておりません↓　（＾＾； ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/168-2.html 私自身もLv1ですが体感的に「変わっていない？」ような気がします >欲しいスキルを全部取ったら3ポイントあまるので、 もし、ほしいスキルがない場合は取られてもかまわないとは思いますが 私的にはポイントを保留にされてはいかがでしょう？ >趣味で狩り中に速度減少（レベル１） すでにLv1を取られているみたいですし、欲しいスキルを全部取った 後に具合を見られてから決められてはいかがでしょうか？
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成功判定のことで質問です。

サガ  - 05/3/14(月) 14:23 -

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始めまして、趣味で狩り中に速度減少（レベル１）使っているI>Dプリです。 成功判定で質問です 速度減少の成功判定の基準ってわかりますか？ いくつかサイト見てみたのですが 誰も使っていないのか、 スキルの詳細をかかれているサイトは見つかりませんでした。 欲しいスキルを全部取ったら3ポイントあまるので、 レベル次第で成功率が変わるなら全部振ってしまおうかと思っています。
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Re:ぶっちゃけモンクより強くない？

(￣ヘ￣;)ウーン  - 05/3/14(月) 10:07 -

	引用なし
単にそれは、知り合いのモンクさんが弱いだけで それが全てのモンクさんに当てはまるわけではありません。 （殴りプリさんでも同じ） 狩場にもよりますし。
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Re:ぶっちゃけモンクより強くない？

つっこみ  - 05/3/14(月) 1:23 -

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気のせいっていうか モンクの方が強いぞ？ 全職中最大ダメージだせる阿修羅はあるし 殴りの天敵の高ＤＥＦ対策の発勁はあるし 気脱によるＳＰの確保もできるようになった どこを見て殴りプリの方が強いと感じるかが理解できないよ
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少し話題はそれますが

MEなひと  - 05/3/13(日) 14:54 -

	引用なし
>>そして、詠唱開始と同時に殴られると一マス以上歩くかもう一度殴られるまで詠唱できない状態になります。 >細かいことを言うとこの硬直は次の被ダメモーションによっても解けます。 >なので囲まれて付替え失敗するような場面では特に気にする必要もないかと思います。 >まぁヒールが0.何秒でない・・・とか？ 気にする必要があるのです。 Lv98の初期ステAGI9でIA10…この条件ではFlee120↑はあります。 GDなどではけっこう避けるんです。 そのおかげで、詠唱失敗してもたもたしてる間に敵がごっそり集まってしまうことも（これもGDだからですが）。 ヒールのディレイ中にもHPは減ります。 敵が寄ってくる間に詠唱するのと、敵が横に張り付いた状態で詠唱するのでは被ダメはかなり違いますから…
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Re:MEを発動させるまで

疲れHiME  - 05/3/12(土) 0:41 -

	引用なし
よく有りますよねぇ。個人的にはDEX110あたり超えたらつけっぱMEにいってもいいかなぁとも。 深い意味はありませんが、付替えミス→ヒールから仕切りなおしとなるとディレイ1秒分損する訳で、つまり25%＝1秒にあたるDEX、くらいの目安で。 >そして、詠唱開始と同時に殴られると一マス以上歩くかもう一度殴られるまで詠唱できない状態になります。 細かいことを言うとこの硬直は次の被ダメモーションによっても解けます。 なので囲まれて付替え失敗するような場面では特に気にする必要もないかと思います。 まぁヒールが0.何秒でない・・・とか？
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Re:MEを発動させるまで

MEなひと  - 05/3/11(金) 12:26 -

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詠唱開始から持ち替えまでにどうしても隙があるんですよ。 そのわずかな隙でも、殴られれば詠唱はキャンセルされます。敵の数が多ければその危険はなおさら。 持ち替えを焦りすぎて、持ち替えてから詠唱開始ってこともよくあります。 そして、詠唱開始と同時に殴られると一マス以上歩くかもう一度殴られるまで詠唱できない状態になります。 これはHLでも速度でも起こる現象…試してみればわかるかと。 そして、持ち替え失敗した場合の多くは敵に囲まれてる状況ですので、再度持ち替え直し…の前に倒れることもあるでしょう。やむなくテレポという場合がほとんどになるかと思います。 持ち替えはできた方がいいですが、場合によってはつけっぱなしの方がいい場面も多々ある…ということです。
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Re:MEを発動させるまで

雑魚プリLv85  - 05/3/10(木) 18:51 -

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持ち替えに関しては、サンク→フェン付きキリエ→クリップ持ち替えてＭＥ→フェン持ち替え、とすればキリエが保っている間は無難に持ち替えが可能になります。 ただ、敵の数が多いとキリエがすぐに切れるのでＭＥ詠唱や持ち替えが間に合わない事も多く、過信は出来ませんが…。 そんな場合は無理せず逃げるのも手です。 ＭＨ潰せばEXPは稼げますが白ポがぶ飲みでは金銭効率が非常に悪いので、危険を感じたら即テレポも選択肢としてはありでしょう。 以上、最近やっとGD3ソロが何とか軌道に乗り始めたキリエのみ歩きＭＥプリでした。 BMｷﾗｲﾀﾞｶﾗSCﾀﾘﾈｰ…＿|￣|○
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Re:MEを発動させるまで

もふもふ  - 05/3/10(木) 16:40 -

	引用なし
>それでもやっぱりｽｺﾞｲ数を相手にする場合とか…サンク展開した後はフェン付けっぱなしで詠唱したほうが、慣れてない私のは安全なのかなとか思ったりします。 >（それ以前にそんな数相手にできません、と墓穴を掘ってみました） こんにちわ、私はＭＥ持ちでは無いので詳しい事とか良くわかりませんがフェン付けたまま詠唱開始してしまうとフェンのペナルティーで詠唱時間２５％増加してしまうので詠唱する時はニンブルクリップで詠唱開始直後にフェンクリップに付け替えるようにすると２５％のペナルティー無しでなおかつＤＥＸ+３の詠唱速度でちょっぴり幸せになれますよ。 ２５％のペナルティーって結構大きいので生きるか死ぬかの瀬戸際では是非とも持ち替え出来るようになったほうがいいと思います。
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