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Vitカンストはやめるべきでしょうか・・・？ へぼいVitプリ 04/9/19(日) 18:05

Re:Vitカンストはやめるべきでしょうか・・・？ ぷりー。 04/9/19(日) 20:57

Re:Vitカンストはやめるべきでしょうか・・・？ Irisップリ 04/9/19(日) 21:57

Re:Vitカンストはやめるべきでしょうか・・・？ とあるぷりー 04/9/19(日) 23:41

Re:Vitカンストはやめるべきでしょうか・・・？ 凛 04/9/20(月) 2:55

Re:Vitカンストはやめるべきでしょうか・・・？ へぼいVitプリ 04/9/21(火) 16:31

Re:Vitカンストはやめるべきでしょうか・・・？ 研究ぷり 04/9/21(火) 23:03

Re:Vitカンストはやめるべきでしょうか・・・？ gasupuri 04/10/12(火) 10:33

Re:Vitカンストはやめるべきでしょうか・・・？ Int=Vit２極　vit100プリ 04/10/12(火) 19:25

Re:やめるもなにも。 通りすがり 04/10/12(火) 23:03

Re:Vitカンストはやめるべきでしょうか・・・？ 雛 04/10/13(水) 13:30

Re:Vitカンストはやめるべきでしょうか・・・？ 微妙VITプリ 04/10/15(金) 2:25

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Vitカンストはやめるべきでしょうか・・・？

へぼいVitプリ  - 04/9/19(日) 18:05 -

	引用なし
はじめまして、いつも参考にさせていただいてます 現在Lv83Int99>Vit64、Dex1の支援プリで Int=Vitを目指していたんですが Dex1+フェンなので詠唱が遅く、しかもスキルが リザ1･マニピ3･エンゼ10･SW7 のため エンゼ10のためにVitを90〜99にするべきか 詠唱速度を上げるためにDexに60ほど振るべきか迷っています 主にAgi騎士･VitGXクルセ･I>DWizさんと組んでいます どうか御指南お願いします 長文失礼しました

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Re:Vitカンストはやめるべきでしょうか・・・？

ぷりー。  - 04/9/19(日) 20:57 -

	引用なし
個人的に、スキルの割り振りの関係で どうしてもリザ１でしかしょうがない、と言うことならば DEXを上げる方が無難だと思います。 状態異常耐性の為のVITなら70~80で十分です。 むしろ90以上のVIT上げは、どうしてもHP上げたいとかいう 趣味以外の何ものでもないとおもいます＾＾； 良く組まれるのがAgi騎士･VitGXクルセ･I>DWizさんとのことですが クルセさんは置いておいて、 Wizさんの場合、どんなに注意していても事故死というものはあります。 リザ４でさっと起こせば立て直せる場合でも DEX1のフェンありリザ1とかですと、いくら自分にVITがあってもｷﾂｲです。 むしろリザ1ならいぐはで良いですしね。。 AGI騎士さんとの場合でも、キリエ掛けなおしの方が ヒールより有効な場面が多いですし、DEXがあった方が VIT二極より、ハッキリ言ってご自分が楽だと思います。 PTの生存率も上がりますし。 私は決して効率厨ではないですが、 最高時給叩きだせるINT>VIT=DEXか、 壁ﾌﾟﾘとして威力発揮できるINT>VIT>DEXをお勧めします。 けれど、二極も永遠の浪漫・・・・！！

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Re:Vitカンストはやめるべきでしょうか・・・？

Irisップリ  - 04/9/19(日) 21:57 -

	引用なし
カンストでなくても、VIT100であれば毒やら沈黙が無効というメリットもあります。

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Re:Vitカンストはやめるべきでしょうか・・・？

とあるぷりー  - 04/9/19(日) 23:41 -

	引用なし
▼Irisップリさん： >カンストでなくても、VIT100であれば毒やら沈黙が無効というメリットもあります。 グロリアがあれば、ＶＩＴ１００じゃなくても状態異常に掛からなくなりますね。 ということは、もう少しＶＩＴを削れるかと思います。 ＤＥＸ３０ぐらいは振れそうですね。 具体的な状態異常を完全に免れるＶＩＴ/ＬＵＫの値は諸説あるようなので いろいろ調べてみるといいと思います。 一般的にＶＩＴカンストはポイントの無駄だと思われますが、 （初期値でもうまく立ち回っている方も多い） それはそれで一つのやり方なので、いいんじゃないでしょうか。 いつも組む人の意見を聞いてみるのもまたよいかと思います。

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Re:Vitカンストはやめるべきでしょうか・・・？

凛  - 04/9/20(月) 2:55 -

	引用なし
うーん・・。 たしか30までＤＥＸ振るとＶＩＴは91までふれるはず・・・。30じゃ微妙ですか？ｗ 30だとマニピとかはかなり違うとお思いますが、リザにはやっぱり効果は微妙ですかねー・・・。 しかしＨＰあってＳＷあってペア（だと勝手に推測）なら、リザ1でもなんとかなりそう。多ければ引けばいいし、ちょっとした数なら耐えられるはず。（白ぽは積んでいったほうがいいです） そして今83って事はあまりリザを使わなくなってくる時期だと思います。 騎士、クルセはわりとタフで死ににくいし、ＷＩＺはＳＧあるので意外に死なないもんです。（実際はＷＩＺさんの場合、お互いのＰスキルによって生存率は大きくかわりますが）ですからリザの為にＤＥＸあげる必要性はそんなにないと思います。まあ素で60も振ればブレスと補正でほぼ詠唱半分ですから確かに起こしやすいですが。 つまりリザはともかくマニピですねー。 キリエはまったく使わないＶＩＴプリさんって結構います。それならいっそＤＥＸ1でも問題ないと判断。（保険程度に使用） 騎士とクルセはペコなら尚更ついていくのが大変でＤＥＸ型の方が割と支援しやすいタイプ、ＷＩＺさんはＶＩＴ型と相性いいですね。 それでも騎士さんは放置してる間マニピかけれますが、ＧＸクルセさんは反動ダメがあるので戦闘中もわりと忙しいです。クルセさんとよくやられるならＤＥＸ1は確かに厳しいかも。マニピがかなり重要な職でもあるので切れない方がいいし、マニピ3ということで尚更掛ける回数が多いし大変そう。 ＷＩＺさんに関して云えばそのＶＩＴでも壁出来るとは思いますが、もう少しあった方が安定すると思います。ＩＮＴ先行ですし、ちょっとくらいマニピ切れてもわりと平気です。（長時間はだめですが）ＤＥＸ1でもなんとかなります。しいて云えば心配なのはマニピ中の横沸きかな。一匹、2匹は自分で処理できるとも思いますが。 結論はＶＩＴをカンストするよりＤＥＸ振った方が私はいいと思いますよ。異常耐性なんてＶＩＴ100なくても60↑あればほぼ問題ないですしね。ＰＴＭとの相性、詠唱系スキルの問題を考えるとＤＥＸの方が利がありそう。 ・・・ですが！ ここまで二極めざしてやってこられたということとアンゼ10取っているということが悩ませます。極められる条件が今整っているのでもったいない・・・。 う〜ん・・。やっぱり私ならちょっと大変でもＶＩＴ二極でいきそうです。アンゼ10じゃなかったら迷わずＤＥＸにするんですけどねー。

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Re:Vitカンストはやめるべきでしょうか・・・？

へぼいVitプリ  - 04/9/21(火) 16:31 -

	引用なし
皆さんご意見ありがとうございました とりあえずVitを振り続けてみて様子を見てDexに振ることにします Vit100をとりあえず目指してがんばりたいと思います また疑問が出たらそのときはよろしくお願いします

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Re:Vitカンストはやめるべきでしょうか・・・？

研究ぷり  - 04/9/21(火) 23:03 -

	引用なし
スレが終わってるみたいですけどちょっと。 VIT100になるのはかなりレベルが高い状態です。 そこからDEXふろうとしてもレベルがまったく上がらない状態ですね。 VITをふり続けるよりも、DEXを30前後までふってしまってから VITにふったほうがいいと思いますよ。 DEXを先にふることでかなり詠唱に差がでるので狩りの速度があがります。 VIT100はアサシンのVDの上を通っても毒にならない。その程度の認識でも構わないかと。 スタンの耐性はVIT60こえたあたりからかなりわかると思います。 VIT80を超えてくるとスタンが一瞬で終わります。 私はブレス込みDEX50前後で常時フェンを付け替えしてるため、狩る速度がかなり上がっていい感じで狩れてますよー VITは30程度でも廃屋でペアは１M前後はでますので・・・

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Re:Vitカンストはやめるべきでしょうか・・・？

gasupuri  - 04/10/12(火) 10:33 -

	引用なし
▼へぼいVitプリさん： >リザ1･マニピ3･エンゼ10･SW7 DEX1でこれじゃあ使いもにならないです。 まずﾘｻﾞ1に関して、高LVになればなるほどPTMが死んだ時いかに早く蘇生できるかがﾎﾟｲﾝﾄになります。DEX1でﾘｻﾞ1の詠唱なんて長すぎてやってられませんよ。VITﾌﾟﾘはﾘｻﾞ4取るべきです。 ﾏﾆﾋﾟも重要なｽｷﾙでありますが5でも短いのに3だと掛け直しがきついですね。DEX1のﾏﾆﾋﾟもなかなかｽﾄﾚｽ物です。 私が一番気になったのがSW7。 DEX1でSW7なんてｺﾞﾐと化してますね。SWは緊急回避に使いたいものなのに、 DEX1だと使いたい様な時には死んでます。 まだLVもそんなに高くないので今からでも間に合いますから、 DEX振って｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･。

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Re:Vitカンストはやめるべきでしょうか・・・？

Int=Vit２極　vit100プリ  - 04/10/12(火) 19:25 -

	引用なし
アンゼ10いらなかったなって思ってるプリです(´･ω･`) それはともかく当方dex1マニピ5なのですが、かけなおしの度の詠唱にいらいらしてきます。 あとリザ１では起こすの無理です。90代でPTMが潰れるっていうのはそうとうのMHで自分だけ生き残って白ﾎﾟがぶのみフェンリザしようとしても搭載量に負けて起こしても潰れます。それにリザ１じゃHP1なのでそこから、死んだｐｔｍにヒールしないといけないわけでそのディレイの間自分はタゲを抱えたまま白ﾎﾟ白ﾎﾟ白ﾎﾟ…。 MHで死んだら帰るしかないとかなってるのはうちのPスキルのせいなのかそれとも…。まぁ滅多に死なせませんけどね…。

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Re:やめるもなにも。

通りすがり  - 04/10/12(火) 23:03 -

	引用なし
気になったことをひとつ。 SWの使い道です。 私もSW10のDEX支援持っていますが 補正ｺﾐDEX80で連射してもSWっていつも微妙に感じてます。 まずPTで使うにしても、その場でずっとしてない人が多いのと 飛ばされる系スキルとかで、結局はサフラとかLAしている方が 良かったりするんですよね。 唯一取って良かったとおもうのは、ボスや魔剣とかの時だけ。 でもそれもすぐ消えますが。。 現在DEX1でSWを使ってらっしゃるのでしょうか？ 使ってみて、苦痛ではないですか？ 考えてみてください。 それだけの詠唱する間に、ハッキリ言って他のことが いくつできるでしょう（サフラやLA、ヒール、キリエ レベルが上がってwizとのペアなどになれば、SWなんて使う暇なんてなく サフラ、キリエしか使いません。 INT-VITでSWとか、死にスキルになるのは目に見えてます。 今からでも、まだ遅くないでしょう。 DEXに振って、バランス支援になるのが懸命です。

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Re:Vitカンストはやめるべきでしょうか・・・？

雛  - 04/10/13(水) 13:30 -

	引用なし
私もDEX上げるに一票です。 スキルから見るとやっぱりアンゼの為のVITより その他のスキルのためにDEXを上げた方がいいようにみえます。 VIT100って、Ｇｖを視野にいれているんでしょうか？ それだったらVIT100にこだわるのもわからなくないですが・・・ アンゼのためだけというのであれば、 アンゼ10はVITクルセさんのために取ったと思ってDEX振りましょう〜〜。 状態異常は、VIT60でもスタンならかかってもすぐ直りますし 毒は解毒（ほっといてもそれほどかからないでなおります） 沈黙は滅多にかからないので緑ポをちょっとだけ持っておけば 全然問題ないです。 研究ぷりさんもおっしゃってますけど、 せめて補正込み50でも降れば、だいぶ狩りのテンポが変わるとおもいますよー。 私は現在DEXがブレス＋補正込み87でリザ１なのですが、あまり早く感じません。 あと、マニピ3だと、しょっちゅうマニピ状態になりますよね。 それで、DEX1のかけ直しはやっぱり辛いんじゃないかと思います。 杖をQDにすると、DEXは素32で　込み50に到達します。 これでもだいぶ早くなりますので、 このくらいは振っても良いんじゃないかなぁと思いますよー。

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Re:Vitカンストはやめるべきでしょうか・・・？

微妙VITプリ  - 04/10/15(金) 2:25 -

	引用なし
>VIT100って、Ｇｖを視野にいれているんでしょうか？ ステータス変化防御のために 補正込みVIT100には意義があると思いますが。 最近のＧｖＧ、ＰｖＰでは強いローグさまが現れつつあるので ある程度、Dexにも振っていないと 盾を奪われ、服を脱がされ、武器を奪われ、帽子も奪われ ・・・結局、やられます。 これまた、強いモンクさまの阿修羅には一撃でやられますし。 （そういうわけで、仲間内では SWが有効になってくるという説もありますし。 まぁ、スレ違いかもしれませんが） これからは、必ずしも対人プリ＝VITカンストと いうことにはならないかもしれないと思います。 狩り専用なら、VITカンストよりも 多少DEXを振り、IA・マグニの詠唱速度を高めたほうがいいと思います。 もっとも、LV95↑になりますと、ある程度INTが高ければ 時計4F、廃屋程度で、WIZさまとのペア狩りであれば 常時マグニをかけなくても、SPはたりなくならないので マグニをかけない（ある程度はしょる）と割り切れば、 DEXが少ないことによる、効率低下はある程度軽減されると思いますけど・・。

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