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臨時…ウーン…一寸質問です。 ぽぽ 04/8/6(金) 8:55

Re:臨時…ウーン…一寸質問です。 MEなひと 04/8/6(金) 9:15

Re:臨時…ウーン…一寸質問です。 通りすがり 04/8/6(金) 14:55

Re:臨時…ウーン…一寸質問です。 とあるぷりー 04/8/6(金) 15:42

Re:臨時…ウーン…一寸質問です。 ぷりー。 04/8/6(金) 16:03

Re:臨時…ウーン…一寸質問です。 微妙VITプリ 04/8/6(金) 16:23

Re:臨時…ウーン…一寸質問です。 (￣ヘ￣;)ウーン 04/8/6(金) 17:35

Re:臨時…ウーン…一寸質問です。 ぽぽ 04/8/6(金) 22:14

Re:臨時…ウーン…一寸質問です。 ねこぷり 04/8/7(土) 3:32

Re:臨時…ウーン…一寸質問です。 ぽぽ 04/8/7(土) 4:20

Re:臨時…ウーン…一寸質問です。 ローグ持ちMEプリ 04/8/7(土) 9:25

Re:臨時…ウーン…一寸質問です。 ぽぽ 04/8/9(月) 9:44

Re:臨時…ウーン…一寸質問です。 通りすがり 04/8/7(土) 8:39

Re:臨時…ウーン…一寸質問です。 凛 04/8/7(土) 8:56

Re:臨時…ウーン…一寸質問です。 あるME師 04/8/7(土) 13:51

Re:臨時…ウーン…一寸質問です。 [名前なし] 04/8/16(月) 21:42

Re:臨時…ウーン…一寸質問です。 ぽぽ 04/8/10(火) 8:14

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臨時…ウーン…一寸質問です。

ぽぽ  - 04/8/6(金) 8:55 -

	引用なし
Irisで支援プリをやっています。レベルは85でINT>VIT>DEXです。 自分には相方もいるのですがレベル差が7な上に低いのが私なので 臨時に行ってます。 大体城かペア狩りになるのですが前衛さんが 過剰トレインをする事が多いなって思うんです。 SG10でも処理しきれない程の敵を持ってきて ヒール連打→SP尽きる→SP回復アイテム全消費 →過剰トレイン→SP尽きる といった形になります。その時は何度か死なせてしまいました。 また過剰トレインをしてくる人が戻ってくるまでに途中で命尽きてる と言う事もありました。 この時のPTメンバーは短剣ローグ・AGI騎士・アサシン・WIZ・支援プリ(私)でした。 過剰トレインやトレインって常識なんでしょうか？？； また他の臨時ではプリやWIZを置いていって突っ込みすぎるVIT前衛さんに 注意しても聞いてくれなかったり ペアの時では処理しきれなくなったらハイドしてレイド・レイドアチャを 10匹以上全部あずけて壁にしてくる人もいました。 私は過剰精錬を済ましてはありますが耐え切れずに死んでしまいました。 皆様はこのような状態に陥った時どう対処していますか？ PTメンバーにもっときちんと注意するべきか、 それとも私の支援能力不足なのか… あとPTメンバーを仮に死なせてしまった時、自分は謝っているのですが 皆様はどうしていますか？？ 前衛さんからみたら謝られるって嫌な気分なんでしょうか…？ もしよろしければ皆様の意見を聞きたいです。宜しくお願いします。 駄文失礼いたしました(*_ _)

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Re:臨時…ウーン…一寸質問です。

MEなひと  - 04/8/6(金) 9:15 -

	引用なし
トレインするような人にあわせる必要はないと思ってます。 わたしだったら、死ぬ前に蠅で逃げるとかしますね。 SP回復はMHならともかく、トレインで使うなんて絶対嫌。 「SP回復するから待って」と言いましょう。 それでもトレインするようなら勝手に死なせればいいんです。 支援がうまくいかずに死なせたのなら謝るべきですが、その場合は明らかにトレインしたのが原因なので、むしろ謝ってもらうべきかと思います。 夏だから変な人も多いかと思いますが、言って聞かないようならさっさと精算した方がいいですよ。

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Re:臨時…ウーン…一寸質問です。

通りすがり  - 04/8/6(金) 14:55 -

	引用なし
私のプリは完全INT装備をしても INT120ないのでかなり上手く立ち回らないと 5人PTじゃSPが持たないのでいったことないのですが。 暇だから釣ってくるっていう人はいますよね。 私はVIT前衛の方なら賛成していってもらうのですが、AGI前衛だとかなり不安で。。。 トレインをする人がうまければいいんですけどね。 むしろPスキルのない前衛さんが多いかもしれないですけど・・・ 下手なのに（だからかもしれませんが）メガトレインをする人がいる場合 私の場合はトレインをしてきた人は二の次にして他の人を支援します。 無茶なトレインでPTを壊滅に追い込む人はとりあえず死んで頭を冷やせと。 （私はWiz持ちのせいかデスペナにはあまり執着がないせいなのかな。） SPがつきたら、ちょっとストップとかいいましょう。 それでも釣りに行くような人は死んでもストップって言ったのに。。。っていうのがいいかと。何も言わない場合はプリさんの責任であると思います。 プリは肉白ｐじゃなく、臨時であろうとPTは助け合うべきです。 後方支援、火力があるこそ狩りができるということを何も聞かずに釣りにいく前衛さんに体をもって教えてあげるのがいいかと思います。 >また他の臨時ではプリやWIZを置いていって突っ込みすぎるVIT前衛さんに >注意しても聞いてくれなかったり >ペアの時では処理しきれなくなったらハイドしてレイド・レイドアチャを >10匹以上全部あずけて壁にしてくる人もいました。 >私は過剰精錬を済ましてはありますが耐え切れずに死んでしまいました。 3人PTだとペコにのってるVIT前衛さんは走りますねー そこの狩場がプリとWizがペアでもそこそこ生きていれる狩場なら そういう狩り方もあります。 走っていきそうな気がしたらキリエをかけておくといいですよ。 それで前衛さんが死ぬ場合は前衛さんのせいだと割り切るのがいいかと。 前衛は死にたくないので白ｐもちゃんともってきてます。 それを期待するのは間違いですけどね＾＾； 10匹以上になるまえに杖で殴るなりでタゲと取ればいいかと思います。 I-D支援ではなく、VITにふってるわけですから。 それにI−V型のようにHitが著しく低くないわけで。（この場合は星グラブとか持てば良いですけどね。 AGI型の人に敵がいっぱい張り付いてる場合 レイドなら３，４匹はタゲはとってあげることは VITふってる支援には大事じゃないかなと。 ニューマをおいてもタゲをもらってることになり、Flee低下から逃れません。アチャを倒しにいけるようにニューマで道を作るなりすれば、先にアチャを倒して欲しいんだなとも思えるかなと。 ハイドされたらプリは飛んでいいんじゃないかな。 その前に10匹以上溜まるのは明らかに殲滅力不足かなと。 最近は何を考えてるか分からない人が増えていて、なんともいえないですが。 聞かない人もどうかと思うけど、何も言わない人もどうかと思いますよ。 長文失礼でした。 最近は暑いですね。

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Re:臨時…ウーン…一寸質問です。

とあるぷりー  - 04/8/6(金) 15:42 -

	引用なし
▼ぽぽさん： >Irisで支援プリをやっています。レベルは85でINT>VIT>DEXです。 >自分には相方もいるのですがレベル差が7な上に低いのが私なので >臨時に行ってます。 > >大体城かペア狩りになるのですが前衛さんが >過剰トレインをする事が多いなって思うんです。 >SG10でも処理しきれない程の敵を持ってきて >ヒール連打→SP尽きる→SP回復アイテム全消費 >→過剰トレイン→SP尽きる >といった形になります。その時は何度か死なせてしまいました。 >また過剰トレインをしてくる人が戻ってくるまでに途中で命尽きてる >と言う事もありました。 >この時のPTメンバーは短剣ローグ・AGI騎士・アサシン・WIZ・支援プリ(私)でした。 >過剰トレインやトレインって常識なんでしょうか？？； 全然常識じゃないです！ ＡＧＩなのにトレインなんてｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙです… >また他の臨時ではプリやWIZを置いていって突っ込みすぎるVIT前衛さんに >注意しても聞いてくれなかったり >ペアの時では処理しきれなくなったらハイドしてレイド・レイドアチャを >10匹以上全部あずけて壁にしてくる人もいました。 >私は過剰精錬を済ましてはありますが耐え切れずに死んでしまいました。 > >皆様はこのような状態に陥った時どう対処していますか？ >PTメンバーにもっときちんと注意するべきか、 >それとも私の支援能力不足なのか… >あとPTメンバーを仮に死なせてしまった時、自分は謝っているのですが >皆様はどうしていますか？？ >前衛さんからみたら謝られるって嫌な気分なんでしょうか…？ 私ならトレイン中はヒールをしてあげません。 白Ｐで頑張ってもらいます。 財布に痛いので、大抵おとなしくしてもらえますよ。 もちろん、口でも言いますけど。 自分（達）の能力を相手に伝えるのが一番大事です。 ＰＴＭを死なせてしまったら、やっぱり謝ります。 でも、自分が悪かったら、の話です。 トレインで自爆する人になんて謝ってられません… 私がそのレベルのころは、前衛をＶＩＴに限定、人数を１人にして 移動狩りしてたように思います。（Ｗｉｚ、プリ、クルセか騎士かＢＳ？） あんまり人数が多いと経験値がおいしくなく、 また、必ず手持ち無沙汰な人が出てしまい、 フラストレーションからトレインをやり始めるケースが多いように思います。 （ようするに、トレインするのは暇か、経験値がまずいから。） 無理がなく、しかもなるべく最低人数でＰＴを組むのも トレインをなくすには大事だと思います。

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Re:臨時…ウーン…一寸質問です。

ぷりー。  - 04/8/6(金) 16:03 -

	引用なし
私自身、（偏見が入るほどに）トレインする方（職問わず）が嫌いなので 臨時でトレイン気味な騎士さんに巡り会ったなら すぐに「過剰なトレインは危険ですから控えてください」と言いますね。 96になった今でこそ、平然と言えるようになりましたが 80台の頃は、なかなか言えませんでしたねー。 けれど、やはり言った方が良いと思います。 PTMのトレインで死ぬというのは、本当に一番やりきれないので・・・。 >この時のPTメンバーは短剣ローグ・AGI騎士・アサシン・WIZ・支援プリ(私)でした。 >過剰トレインやトレインって常識なんでしょうか？？； 常識ではないと思いますが、そのPTM構成では大量に沸けば ヒールが追いつかないのは当然で、どこかにしわ寄せが来ますね。 Wizさんを最優先することは第一としても、VIT職さんがおらず AGI職さんが3人とわ、このうち誰かが犠牲になることは運命です。 それも、トレインで10匹以上とか、ありえません。 ヒールは連打できませんし、それも同時にヒールしないと危険な人が 何人居るんですか(;´Д`)って感じで、 Lv85でも、自分がヒールできる範囲は3人までが限界です。（自分を除いて 3人PTぐらいが一番良いかと思います。 >また他の臨時ではプリやWIZを置いていって突っ込みすぎるVIT前衛さんに >注意しても聞いてくれなかったり 2度注意しても置いていく前衛には、ヒールしなくて良いと思います。 支援魂が邪魔をするとは思いますが 「先に行かれるとヒールできないので、死にますよ？」ぐらい言わないと 分からない前衛が多いんです、最近は。ですから言ってあげましょう。 それでも先に行ってしまうなら、放置です。 >PTメンバーにもっときちんと注意するべきか、 >それとも私の支援能力不足なのか… >あとPTメンバーを仮に死なせてしまった時、自分は謝っているのですが >皆様はどうしていますか？？ >前衛さんからみたら謝られるって嫌な気分なんでしょうか…？ 私も、以前トレイン騎士さんについて悩んで、 このBBSに書き込んだことがありましたが 恐らく、このようなことは誰もが通る通過点なのだと思います。 PTMを死なせてしまったら、素直に謝る事は臨時を円滑に進める上で 決して悪い事ではありませんし、自分のせいだ、と思っているなら 謝っておく方が、自分も楽ですよね。 ただ、それがトレインによるものだとハッキリしているのなら ちゃんとPT会話で言うべきだと思います。 騎士は殲滅力がないから、無理をして敵を集めるぐらいしか・・・とか 支援をもらうと、ついついはっちゃけてしまう・・・とか よく、トレインされる方が言われる事ですが 支援からすれば、それで死ぬのは自分だけにしてくれ、と。 BOTよりトレイン職が嫌いな、一支援からの戯言でした（´・ω・） （お見苦しい点がありましたら、ごめんなさい）

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Re:臨時…ウーン…一寸質問です。

微妙VITプリ  - 04/8/6(金) 16:23 -

	引用なし
>この時のPTメンバーは短剣ローグ・AGI騎士・アサシン・WIZ・支援プリ(私)でした。 トレインは常識とは思いませんがトレインにも上手・下手があります。 自分の力量以上のモンスターを集める過剰トレインは明らかに下手な人。 前衛が３人、ＷＩＺ・プリといて 殲滅力があるのがＷＩＺだけならば、殲滅力が低いと言えるので トレインは控えた方が安全でしょう。 むしろ前衛３人が３人ともトレインしたなら、完全に下手。 対応の仕方は・・・。 私なら、もうはずれ臨時だと見なして 一回全滅した時点で用事を作って、臨時を終らせます。 もっとも、そのＰＴ構成は危ないと思うので 私ならば、その臨時自体を避けますが・・・。 >ペアの時では処理しきれなくなったらハイドしてレイド・レイドアチャを >10匹以上全部あずけて壁にしてくる人もいました。 ハイドするのはペアの相方なのかな？ 普通、前衛とのペアは、騎士であればＢＤＳ・クルセならばＧＸ等で まとめて倒すのが基本戦術。 ハイドするのはまちがっているのかなと。 これも、相方の性格的な問題なので、はずれを引いたと思って ひどいようであれば、あきらめて、臨時を終らすしかないかと思います。 まぁ、第一に処理しきれなくなったら、ではなく ・・・処理しきれなくなる前に 周囲の人に助けを呼ぶか、退却を考えるべきだと思いますが。 あと、確か、レイドアチャは悪魔だったので、ハイドしても タゲが移らない予感が・・・。気のせいだったらごめんなさい。 私なら、ペアの相方の職業によりますが 危うそうな相手とは組みませんが・・・。 ＰＴメンバーを死なせてしまった場合には、 その相手に原因があろうがなかろうが、とりあえず謝ります。 しかし、プリは常に冷静でなければならないと、 特にはＰＴの全滅を防ぐために、 あきらめなければならないことはあると思います。

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Re:臨時…ウーン…一寸質問です。

(￣ヘ￣;)ウーン  - 04/8/6(金) 17:35 -

	引用なし
>過剰トレインやトレインって常識なんでしょうか？？； 常識ではありません。一つ間違えれば、晒し板に載ったり MPKの疑いで暴言を吐かれたりしますので、控えめに。 こういう言い方をしたらナンですが、 前衛が３の時点で各自勝手に暴走するのは決まったようなものです。 プリをもう一人入れてもらって、超スピード進軍の移動狩りの ほうがよかったのでは？と思います。 >また他の臨時ではプリやWIZを置いていって突っ込みすぎるVIT前衛さんに >注意しても聞いてくれなかったり その場合、死んでもらうのも手ですね。 >ペアの時では処理しきれなくなったらハイドしてレイド・レイドアチャを >10匹以上全部あずけて壁にしてくる人もいました。 ペアの相手が後衛さんならこの行動は理解できますが 前衛ならこれは問題外。さっさと自分も飛ぶことをお勧めします。 （できれば先にMH時の打ち合わせをしておいたほうがいいかも） >あとPTメンバーを仮に死なせてしまった時、自分は謝っているのですが >皆様はどうしていますか？？ 普通に謝ってますよ。 >前衛さんからみたら謝られるって嫌な気分なんでしょうか…？ 無言よりは謝るほうがよいかと。 道歩いててぶつかっての「ごめんなさい」と同じようなものです。 なお、SPが切れた（次MHに遭遇したら足らない）って思うなら その都度申告して休憩を。 「SPないです」って言って問答無用で私はそこで座ります。

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Re:臨時…ウーン…一寸質問です。

ぽぽ  - 04/8/6(金) 22:14 -

	引用なし
皆様有難う御座います｡臨時は経験不足なので色々と勉強になりました。 ローグのハイドは他のスキルだったかもしれません；失礼致しましたTT (姿を消してタゲがこっちにきたのは覚えています) それと一寸言葉不足だったかもしれませんね。 相方はハンターです。 臨時で一度城2の一番左下の部屋(？)に連れて行かれて その時のPT構成がWIZ、私を除いて前衛さんがAGI型でした。 その時に沸きが激しいのとどう見ても処理しきれないなと判断したので 「狩場変更しませんか？」と言ったところPTリーダーの方が 「これ以上湧きの少ないところに行けと？＾＾」と言われて 凄く嫌な雰囲気になってしまった事を覚えています。 それ以来意見すると言う事に少し躊躇するようになってしまいまして… とはいうものの何も言わないのはPTの全滅に繋がるので 「SPがないです」「過剰トレインは避けてください」等の 意思は伝えるようにしています。 ただ、聞いてくれない人への対処はしていませんでした。 トレインは良くないけれど私にも悪いところはあったんだと思います。 トレインはやめてくださいっていっても聞いてくれない人への 対処の仕方やPT構成勉強不足等… これから皆様のご意見を心に留めつつ頑張ってみようかと思います。 本当にありがとうございました。

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Re:臨時…ウーン…一寸質問です。

ねこぷり  - 04/8/7(土) 3:32 -

	引用なし
ローグならたぶんそれはサプライズアタック （ハイド状態で使用可能の範囲内の敵をスタンさせるスキル） を使おうとしたｏｒ使ったのだと思います・・。

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Re:臨時…ウーン…一寸質問です。

ぽぽ  - 04/8/7(土) 4:20 -

	引用なし
ありがとうございます。申し訳ないです… サプライズアタックの使い方を良くはわからないので 今後支援した事のないスキルを知っておこうと思います。

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Re:臨時…ウーン…一寸質問です。

通りすがり  - 04/8/7(土) 8:39 -

	引用なし
トレインするなら自分で白ぽ連打するかもしくは、せめてALL+7〜8タラレイド ぐらいつけて欲しいね 最近見てると300↑の被ダメをガスガス受けながらトレインする未熟者が多くてクルセならヒールでどうとでもなるからいいけど そんな半端なのでしなれてばら撒かれたら騎士のはじだから騎士辞めて欲しいねぇ あーそれとガスガス攻撃貰いながらインでュアでトレインしてるのは下手糞だね 上手くなるとノーダメで仲間のところまで運べるしSGなら其の間詠唱魔方陣の中にある程度ダメを受けずに轢きとめておく事が可能 が・・・ 俺としてはトレインは止めて欲しい 見てるほうが怖いからとくに最近のトレインしてる人は と言うか周りにも迷惑だしね

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Re:臨時…ウーン…一寸質問です。

凛  - 04/8/7(土) 8:56 -

	引用なし
>過剰トレインやトレインって常識なんでしょうか？？； 過剰はともかく、実際今はトレインはやってない前衛ってそういないと思います。私はある程度は覚悟してますね。しかしトレインして周りに迷惑かけたり、過剰なんてもっての他です。度が過ぎると云います。 タゲの数の調節、後衛からのタゲ取りをするのが一番の前衛の仕事なのに、勘違いしてる方がいますからねぇ・・・。 >また他の臨時ではプリやWIZを置いていって突っ込みすぎるVIT前衛さんに >注意しても聞いてくれなかったり 同上。しかし前衛は自分が効率だせないかわりに、少しでも上げようとして頑張ってる人もいます。悪気はない人が多いので、わかってくれないことも・・。 >ペアの時では処理しきれなくなったらハイドしてレイド・レイドアチャを >10匹以上全部あずけて壁にしてくる人もいました。 >私は過剰精錬を済ましてはありますが耐え切れずに死んでしまいました。 たとえ、SAだったとしても論外。プリを無限のSPがあるとか、VITプリは丈夫だと思い込んでる人がいます。これって城2のような気がしますが、ペアで行く場合はあらかじめ沸いた時、逃げることを打ち合わせしておいたほうがいいです。城2ペアならWIZ（ハンタも結構平気かな。サンドとかあるので）以外はそのほうが生存率はあがります。もちろん、周りに人がいた場合はダメですけどね。 >皆様はこのような状態に陥った時どう対処していますか？ >PTメンバーにもっときちんと注意するべきか、 自分ではフォローしきれない時はいいます。しかし私は今まであまり支援しきれない臨時ってそう体験したことないです。ペアか３人しかやらないし、狩場とPTMを最初の段階で考えるからです。 >それとも私の支援能力不足なのか… ５人は１人で支援するには多い人数。SPがきつくなりやすいです。 >あとPTメンバーを仮に死なせてしまった時、自分は謝っているのですが >皆様はどうしていますか？？ 自分のミス以外あやまりません。どっちともいえない場合はあやまります。 トレインし過ぎとか、向こうのミスの場合は絶対謝らない。 相方の場合、死んだ原因をはっきりいいます。

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Re:臨時…ウーン…一寸質問です。

ローグ持ちMEプリ  - 04/8/7(土) 9:25 -

	引用なし
▼ぽぽさん： >サプライズアタックの使い方 ねこぷりさんが書いていますが、ハイド状態の時に、スキルを発動することができます。 このスキルはローグの数少ない範囲攻撃かつ、ダメージを与えると同時にスタンと暗闇を与えることができるため、ぽぽさんのLv85クラスでStrの高いローグさんの場合は、Bsb（バックスタッブ）以上の性能をもつ可能性があるスキルです。 ※バックスタッブは背後をとることで発動可能なスキルというようにローグのスキルは他職に比べて癖があります。 次に支援の仕方ですが、城でレイドアチャがいる状態でサプライズアタックを狙っているならハイドした場所にニューマをしてあげてください。 これをしてないと、サプライズ発動前にレイドアチャに撃たれてハイドが解除されますorz あとハイドによってmobが流れてきた場合は、まず耐えてみることです ローグはﾄﾝﾈﾙﾄﾞﾗｲﾌﾞで移動している可能性がありますので まぁ、ハイドはディレイもないし、普通は流れる前に発動しますけどね^^;

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Re:臨時…ウーン…一寸質問です。

あるME師  - 04/8/7(土) 13:51 -

	引用なし
>過剰トレインやトレインって常識なんでしょうか？？； 過剰はともかくショートトレインは有効だと思いますよ。 大魔法に乗せるには少ない場合とか周辺かき集めて来てくれる前衛さんは優秀だと思いますよ。 固定狩りの場合で前衛orハンタがいる状況ならばショートトレイン、中距離トレインくらいならばありだと思いますよ、跨ぎは良くないですけどね。 どちらにしろロング＆過剰はダメですね。 状況を見て残りのメンバーが死なないと判断できるなら残っていてもかき集めに行く行為はPスキルだと思いますよ。 >また他の臨時ではプリやWIZを置いていって突っ込みすぎるVIT前衛さんに >注意しても聞いてくれなかったり この行為は一概に悪とは言えないですね。 全員足並み揃えて突っ込んで後衛にも行ったら結局負担が大きくなりますしね。 超先行でタゲを集めて大魔法待てばＰＴとしては逆に安全と言う場合もあります。 こっちについてはＶＩＴモンクもプリも経験しているのでそう感じます。 ＳＧ１⇒高ＳＧよりもサフラＳＧ１０で沈める方が安全だし安定だと思います。

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Re:臨時…ウーン…一寸質問です。

ぽぽ  - 04/8/9(月) 9:44 -

	引用なし
なるほど、とても参考になりました！ありがとうございます〜 ローグのスキルは一寸癖があるようですね でもちゃんとスキルを把握できたら凄く面白そうです。 それを思うとローグさんとは事前に打ち合わせも必要だったんじゃないかと思います。 今後の参考にさせていただきます。ありがとうございます！

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Re:臨時…ウーン…一寸質問です。

ぽぽ  - 04/8/10(火) 8:14 -

	引用なし
レスありがとうございますー！ こんなにも反応があるとは思わなかったので嬉しいです。 先日臨時にでかけて、その時ご一緒した騎士さんに さり気無く話を伺ってみました。 「最近前衛の仕事はトレインすることになりつつあるし 効率をPTメンバーにも出してあげたいし、 そうなると過剰はしないけどプリさんに迷惑かけない程度に トレインしてしまう」 と言っていました。 それでもそのせいで痛い経験もされたようで 「こういう問題ってむずかしいですね」と色々話してきました。 どちらにせよ、過剰トレインは好きじゃないですが… 途中で死なれたり運良くつれてきても処理できなくてPT全滅は プリの立場からとして一寸辛いですし。 臨時に行けば色々な価値観を持った人もいますし、 そこから学ぶ事もありますがその逆もあったり。 うーんまだまだ思うことはありますが色々見てこようかと思います。 ありがとうございました(*_ _)

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Re:臨時…ウーン…一寸質問です。

[名前なし]  - 04/8/16(月) 21:42 -

	引用なし
>>また他の臨時ではプリやWIZを置いていって突っ込みすぎるVIT前衛さんに >>注意しても聞いてくれなかったり >この行為は一概に悪とは言えないですね。 >全員足並み揃えて突っ込んで後衛にも行ったら結局負担が大きくなりますしね。 >超先行でタゲを集めて大魔法待てばＰＴとしては逆に安全と言う場合もあります。 >こっちについてはＶＩＴモンクもプリも経験しているのでそう感じます。 >ＳＧ１⇒高ＳＧよりもサフラＳＧ１０で沈める方が安全だし安定だと思います。 前衛側からすると突っ走らざる負えない状態をつくらされてる場合もあるかと 状況としては 1.ショートトレイン中 2.移動中 3.その他 まず1.　トレインしている前衛より常に前に出ようとする　2.無意味に先行したがる護衛職 これをされるなら強制的にでも引き離す必要性が出てくる為に置き去りにするって場合があります 理由は無駄にタゲられるの避けたいとかタゲ集中させたい 3.は、そもそも戻ってくるから無理についてきてもらう必要事態 がない プリだろうが前衛だろうが後ろ歩く場合はトレイン役とデッドヒート繰り広げないこれが大事です デッドヒート繰り返す場合は思いっきり引きちぎって前を歩くしか方法が無いですから (ﾃﾞｯﾄﾞﾋｰﾄ繰り返したがる人に限って言っても聞いてくれないんですよね・・ 前出過ぎると轢いちゃいますよって言っても聞いてくれないし・・) あくまでショートトレインとかの話ですが^^

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