■ Side:Priest
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▼ MEﾌﾟﾘは支援はまったく無理？ MEﾌﾟﾘ目指してます 04/6/22(火) 18:58
　 Re:MEﾌﾟﾘは支援はまったく無理？ 凛 04/6/22(火) 19:52
　 Re:MEﾌﾟﾘは支援はまったく無理？ MEなひと 04/6/22(火) 20:58
　 Re:MEﾌﾟﾘは支援はまったく無理？ スレイヤー 04/6/22(火) 23:02
　　 Re:MEﾌﾟﾘは支援はまったく無理？ 微妙に隠居してないMEプリ 04/6/23(水) 8:42
　　 Re:MEﾌﾟﾘは支援はまったく無理？ スレイヤー 04/6/23(水) 13:31
　　 Re:MEﾌﾟﾘは支援はまったく無理？ あるME師 04/6/23(水) 23:48
　 Re:MEﾌﾟﾘは支援はまったく無理？ とあるぷりー 04/6/23(水) 3:24
　 Re:MEﾌﾟﾘは支援はまったく無理？ みー 04/6/23(水) 12:33
　 Re:MEﾌﾟﾘは支援はまったく無理？ 微妙VITプリ 04/6/24(木) 2:14
MEﾌﾟﾘは支援はまったく無理？
 MEﾌﾟﾘ目指してます  - 04/6/22(火) 18:58 -
引用なし
   一応MEﾌﾟﾘ目指してる者なんですが、MEﾌﾟﾘだとPTでのポジションはまったくないんでしょうか？
やっぱりソロのみなんでしょうか？
Re:MEﾌﾟﾘは支援はまったく無理？
 凛  - 04/6/22(火) 19:52 -
引用なし
   問題ないと思いますよー。
ヒール、ＩＡ、ブレス、マニピ。
この辺があればほぼ支援できます。
グロなしＭＥプリさんだとクリアサ､ハンタあたりには人によっては厳しいかもしれませんが、いくらでも拾ってくれる人はいると思います。
臨時にいかれるなら、一応トラブル防止の為にも狩りいく前にＰＴＭに確認をとったほうがいいです。
がんばってください＾＾
Re:MEﾌﾟﾘは支援はまったく無理？
 MEなひと  - 04/6/22(火) 20:58 -
引用なし
   きちんと支援をすればパーティで十分活躍できます。
ME完成したあともそれなりに臨時行ったりしてました。

ポイントは
MEであることを事前に暴露。（わたしの場合、サフラ、キリエ、グロがありません）
暴発しないようにMEをしまっておく。（撃ってくださいと言われない限りMEはしない。MEで殲滅に荷担するなら支援役をやる人が追加で必要になります。）
無理しない。（純支援と比べて劣るのだから、場合によっては狩場を下げることも…）

あとはプレイヤースキルとか装備とか。
わたしはアコ時代も臨時にかなり通ってましたので、そこでずいぶんと勉強させていただきました。
すっかり臨時してない今ではあのころの技（？）は使えませんTT
臨時行かないでいると、本気で臨時いけなくなりますね…
Re:MEﾌﾟﾘは支援はまったく無理？
 スレイヤー  - 04/6/22(火) 23:02 -
引用なし
   >ポイントは
>MEであることを事前に暴露。（わたしの場合、サフラ、キリエ、グロがありません）
>暴発しないようにMEをしまっておく。（撃ってくださいと言われない限りMEはしない。MEで殲滅に荷担するなら支援役をやる人が追加で必要になります。）

一緒に狩りに行く人の方からしたらMEだと隠されているのは
どうかと思いますよ？
そういうのはあまり感心できることではないかと。

ちなみにキリエ型の人は（少ないけど）高速詠唱のキリエは
結構重宝しますよ
Re:MEﾌﾟﾘは支援はまったく無理？
 とあるぷりー  - 04/6/23(水) 3:24 -
引用なし
   ▼MEﾌﾟﾘ目指してますさん：
>一応MEﾌﾟﾘ目指してる者なんですが、MEﾌﾟﾘだとPTでのポジションはまったくないんでしょうか？
>やっぱりソロのみなんでしょうか？

７０代の臨公だと、プリ２人構成も多いので片方が純支援であれば
問題なく参加できます。
それ以降はプリ１構成が圧倒的になるので若干不利にはなりますが、
Ｗｉｚさんと組む分にはサフラＬＡがあればいいので
３ポイントサフラに振っておくと就職するには便利かも。
サフラがなくても、アスペＬＡはあるわけなので、
槍騎士さんあたりとのペアなども行けるんでは？
ＧＸクルセさんと組む分にも支障はなさそう。

ＭＥの不利はだいたいグロリアがないというところに集約されますので、
（持ってる人もいるんだろうけど）
グロリアがあまり必要のない職とは仲良くやれそうな感じです。

---
「キリエはどうなんじゃー！」と突っ込みいれられるかもしれませんが、
なんか最近キリエの出番が少なくなってるので。（個人的に）
私は支援なのでとりましたが、本当は要らないかもしれませんね…
Re:MEﾌﾟﾘは支援はまったく無理？
 微妙に隠居してないMEプリ  - 04/6/23(水) 8:42 -
引用なし
   ▼スレイヤーさん：
>>MEであることを事前に暴露。（わたしの場合、サフラ、キリエ、グロがありません）
>>暴発しないようにMEをしまっておく。
>>（撃ってくださいと言われない限りMEはしない。
>>MEで殲滅に荷担するなら支援役をやる人が追加で必要になります。）
>一緒に狩りに行く人の方からしたらMEだと隠されているのは
>どうかと思いますよ？
MEである事を前提に暴露って書いてある事から
多分MEプリって事を隠しすんじゃなくて
誤発動しないようにショートカットに
入れないでおく、って事だと思いますよ。

支援については凛さんの仰る通り
ヒール、IA、ブレス、マニピがあれば
狩り場とメンバー構成にもよるでしょうけど
なんとかなりそうです。
あとはメンバー全員の立ちまわり次第ですね。

以上、微妙に隠居してないMEプリからでした。
MEプリのみんな、がんばってー。
Re:MEﾌﾟﾘは支援はまったく無理？
 みー  - 04/6/23(水) 12:33 -
引用なし
   >一応MEﾌﾟﾘ目指してる者なんですが、MEﾌﾟﾘだとPTでのポジションはまったくないんでしょうか？

ＰＴ狩りの時にＭＥを撃ちたいという意味であるならば、
メンバーに事前の了解を取ることが必要だと思われます。
ＰＴＭにプリが１人の場合には、スレ主さんがＭＥを詠唱している間、
メンバーはヒール等を受けられない状態になりますので、注意が必要ですね。

ＭＥプリが支援としては役立たないのかという意味でしたら、
他の皆さんが仰ってる通りかと。
各種支援はできますが、一部できない支援もある。
『純支援プリ』と比較すると、
『準支援プリ』といった位置付けになろうかと思います。
メンバーの職業によってはそれでも充分な場合も多いですよ。
または大ＰＴでの２ｎｄプリ的なポジションで、
高ＤＥＸ（ですよね？）を生かしての、詠唱の長いスキルを担当するとか、
活躍する場はいくらでもあると思います。

いずれにせよ、そのＰＴにおけるご自身のポジションが、
　１．ＭＥを使っての殲滅役（もちろん支援も行う）
　２．メインプリ（ＰＴにプリ１人）
　３．２ｎｄプリ（ＰＴにもう１人純支援プリが居る）
これらのどの立場なのかをしっかりと認識して行動すれば、問題ないと思います。
Re:MEﾌﾟﾘは支援はまったく無理？
 スレイヤー  - 04/6/23(水) 13:31 -
引用なし
   え〜、寝ぼけてたのかまったく逆の意味で読んでいました
大変申し訳ない
MEなひと様、失礼な発言大変申し訳ないです
心より謝罪いたします

・・・なんであんな風に取っちゃったんだろう・・・
ちょっと自己嫌悪中・・・。

まぁ、これだけでもなんなので細かく

支援で必要とされるのは他の方もいっているように基本が
ヒール、ブレス、IA、マニピ。
この辺はMEでも取れますし、これがあればなんとでもなります

その他ですが
グロ、サフラ、キリエなどはなくてもそこまで困るものでもありません
これがない奴はお断りだ〜！って人もいますが
効率重視やプリが全てやってくれることを前提にしている人だけですし
そういうPTだった場合は、さっさと見限ってしまいましょう
↑で上げたブレスなどがあれば、支援としては十分やっていけます

無理などではなく、全然可能であり
あとはPTを組む相手次第ということです
MEなひと様の言う通り、最初にMEプリであることを申告し（自己嫌悪が）
その後で持ちスキルも一緒に申告して了解が得られれば問題ないと思います

では、最後ももう一度、馬鹿な発言大変失礼いたしました
Re:MEﾌﾟﾘは支援はまったく無理？
 あるME師  - 04/6/23(水) 23:48 -
引用なし
   >支援で必要とされるのは他の方もいっているように基本が
>ヒール、ブレス、IA、マニピ。
>この辺はMEでも取れますし、これがあればなんとでもなります
>
>その他ですが
>グロ、サフラ、キリエなどはなくてもそこまで困るものでもありません
>これがない奴はお断りだ〜！って人もいますが
>効率重視やプリが全てやってくれることを前提にしている人だけですし
>そういうPTだった場合は、さっさと見限ってしまいましょう
効率重視×
戦略を立てない人です。
そう言った人は行ったとして俺TUEEEEEな人が大多数ですね。
しかも死んだら支援がないせいだっと言う転嫁してくる素敵な人が多いです。
＠ややキレやすい傾向にあって協調性があまりない人が多いです。
結果として100％とは言いませんが効率を出せる人はあまりいない傾向に感じます。

アサペアで行くならグロリアは欲しいですね。
でもなくてもシオで補えます。(鷹師ペアは必須なので組まない方がいいです)
WIZペアはサフラあった方がいいですね。
でもMEプリの耐久力は皆無です。最初からあきらめましょう。

簡単な意見を言うと相性の悪い職とわざわざ組む必要性はありません。
相性のいい職をみつけて組みましょう。
VITプリがその前衛さえ凌駕する耐久力を武器にWIZハンタと相性がいいように。
DEXプリにはその高速詠唱による立ち止まらない支援を武器に前衛との相性がいいのです。
MEプリに極限すれば騎士、モンク、ローグと高い相性を持ちます。
MEを撃ちたいに特化するならモンクとの相性が一番いいですね。

＠MEプリでしたがプリ1で亀島5人PTを生かせました。
Re:MEﾌﾟﾘは支援はまったく無理？
 微妙VITプリ  - 04/6/24(木) 2:14 -
引用なし
   レベルによるかもしれませんがちょっと考察しました・・・。

□アコ時代

あまり支援とＭＥの差は関係ない
ＶＩＴの有無もプバ・装備等でフォローできる範囲である。
ヒール、ＩＡ、ブレス、ニュマがあれば
どんなペア、ＰＴにでも対応できる。


□なりたてプリ時代（Ｌｖ７５以前まで）

とりあえず、ＭＥの前提として取れる支援スキルは
ＩＭ３、アスペ４、ＬＡ、ＬＤ５、リザ１、リカバリー
マグニはおそらくとるだろうと思うので
マグニはあるでしょう。

それに対して支援プリがたいていもっていると（周囲に）思われるスキルは
グロリア、サフラ、キリエ（代わりにＳＷ？）

ただ、ＪＯＢ３０前後では支援プリも全ての支援スキルをとれている
場合は少ないので、ＪＯＢ３０以前であれば
（ＬＶ７５前？）支援とＭＥの差はないと思われる。
まだ、ＶＩＴプリもＬＶ７５前後では、ＤＥＸ型と比べて
ＨＰの差は大きくない（Ｃ等で埋められる差である）


□中堅プリ時代（ＬＶ８５以前まで）

そろそろ、支援とＭＥの差、ＤＥＸとＶＩＴの差が大きくなる。
ＤＥＸは早い詠唱速度、ＶＩＴは高いＭＡＸＨＰが顕著に現れる。

□廃プリ（ぉ時代（ＬＶ９０以降）

中堅と一緒だが、もう両者の差は非常に大きい


結論から言うと、ＪＯＢＬｖが３０くらいまでであれば
ＤＥＸ支援プリとあまり変わらない
ＪＯＢ３０以降でも、グロリア、キリエ、サフラなどがないことを
前提に組んでくれる人間と組めば問題ないと思います。

臨時広場では、プリを待つパーティが多くいると思いますから・・・。

ただ、スキル振りによっては、キリエ７をとれたり
グロリア３をとれたりするので、
全てはキャラの育成方針とプレーヤーの考え方だと思います。
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