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支援も出来るMEプリって はちみつうさぎ 04/1/4(日) 19:46

Re:支援も出来るMEプリって はちみつうさぎ 04/1/4(日) 20:03

Re:支援も出来るMEプリって (´▽｀) 04/1/4(日) 21:07

Re:支援も出来るMEプリって ● 04/1/5(月) 1:04

Re:支援も出来るMEプリって 某鯖MEぷり 04/1/5(月) 10:55

Re:支援も出来るMEプリって はちみつうさぎ 04/1/5(月) 16:56

Re:支援も出来るMEプリって 旧鯖MEプリ 04/1/6(火) 10:45

Re:支援も出来るMEプリって mimi 04/1/6(火) 11:28

INT-DEX型のソロは？ はちみつうさぎ 04/1/15(木) 23:51

Re:INT-DEX型のソロは？ (´・ω・｀) 04/1/19(月) 12:43

Re:INT-DEX型のソロは？ ● 04/1/20(火) 1:29

Re:INT-DEX型のソロは？ (´・ω・｀) 04/1/20(火) 3:31

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支援も出来るMEプリって

はちみつうさぎ  - 04/1/4(日) 19:46 -

	引用なし
こんばんわ。 Lv94の支援プリを持っているのですが、こちらはINT＞DEX-AGIなため 純粋なINT-DEX型を作りたいと思い、アドバイスいただけたら嬉しいなと 書き込みしています。 β2でプリが実装される前からの情報などでMEの存在を知って以来 取りたいんだけど取ることが出来なかったMEを目指そうかと 思っているのですが、支援はやっぱり好きなので ちょこっとだけ支援も取ってみようかと考えています。 それで考えてみたスキル振りなのですが… ヒール10　ブレス10　IA10　DP5　アクア　ニュマセット　アンゼ2 （もしjob50まで頑張れるのなら残りのポイントでアンゼ5まで取るか 　DAとキュアを取るか… とりあえず上記で転職して、プリのスキルは… SPR4　リカバリー　リザ　IM3　アスペ3　サンク3　LAセット　TU3　ME9 キリエ9　グロリア1　マニピ4 なんてどうだろうと（ポイント余らせてあります 最近MEプリさんとお話しをする機会だったりとかがないので 全く見当はずれなスキルの取り方かもしれませんが、 MEはそこまでばんばん使いたいわけでもなく、ソロでやってやろうと 言う気力もないので8か9くらいに抑えて、その分をグロリアだったり 支援にまわそうかと思ったのですが。 （階段ソロでME使いこなしてるプリさんはかっこいいですね＾＾ あと気になるのがリザなんですが、いくらDEXに振るからと言っても 自分もPTMも死にやすいLv7〜80前後だと1でいいものかと…。 ちなみにメインの支援プリもリザ1で、確かに詠唱は遅いですが 何とかなっています。 ただLvが低いうちはやはり1では心許ないでしょうか。 支援プリを長いことやっていて、スキルの使い心地や立ち回りなどは わかっているつもりですが、やっぱりME取るくらいなら支援は捨てて SWとか取ってしまったほうがいいのでしょうか…。 何度かMEを取りつつ支援も取っているプリさんにお会いしたことがあるので こんな感じの方も少なくないとは思っています。 スキルやステータスについて、どんなことでも結構ですので レスいただけたら嬉しいです。

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Re:支援も出来るMEプリって

はちみつうさぎ  - 04/1/4(日) 20:03 -

	引用なし
微妙にスキル取り間違ってました。 アスペ4　SW1　が追加ですね(ノД<。)

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Re:支援も出来るMEプリって

(´▽｀)  - 04/1/4(日) 21:07 -

	引用なし
ＭＥ+支援をされている方は大体キリエはもっていなんじゃないでしょうか？ キリエをとると本当にきついですね〜… 大体スレ主様の振り方でいいんではないでしょうか？ なのでたいしたこともかけませんけど… ＭＥを８で止めればグロが２にできますね スレ主様の希望だと、やっぱり支援魔法を取ったほうがいいと思うので グロは２にしたいです。１だとさすがにきついんではと思います 残りはキリエを削らずには何もできない状態ですから、 キリエを取るのでしたらこれでおしまいですね 実際キリエは４でもなんとかなりますけど、 さすがに９とは性能差がありますね（＾＾； 高ＬＶになったＤＥＸ型ですと、 キリエは詠唱よりディレイのが長くなるような状態なので 低ＬＶを賭け直ししまくりといった作戦もありますけど、 そのＬＶになるまでに何回キリエを使うかと考えると… というわけで ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?gX1sXdAhEbcmbqvnoe1X でいいと思います

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Re:支援も出来るMEプリって

●  - 04/1/5(月) 1:04 -

	引用なし
>支援プリを長いことやっていて、スキルの使い心地や立ち回りなどは >わかっているつもりですが、やっぱりME取るくらいなら支援は捨てて >SWとか取ってしまったほうがいいのでしょうか…。 ＳＷは支援ではないのでしょうか？ 確かに純支援さんから見れば金のかかるＢＯＳＳやソロにしか使わない「使えないスキル」に見えるかもしれませんが、使い方がわかればあれほど信頼の置けるスキルはありませんよ。 普通の狩りでも使うし。 ＳＷのＷＩＺ取得条件に比べてプリ取得条件が楽なのはプリの強みだと思っています。 自分はＳＷ10/ＭＥ10でＩＮＴ-ＤＥＸの俗に言うソロＭＥですキリエもグロリアもありません。 でも、本支援にプリとして支援で負けない自信はあります。 実際、以前臨時で蹴られた人に「この間は蹴ってごめん。」と言われた事もあります。 結局の所支援の良し悪しは状況判断能力です。 キリエなきゃ支援じゃないとか、ＳＷは支援じゃないとか。 個人的意見ですがそれは使いこなしてないだけです。 愚痴が入ってしましましたが。 ＭＥを取る取らないは別にしてキリエ信仰捨てたほうがいいです。 キリエとＳＷは全く別のスキルです。 キリエ中心で見ればＳＷは非常に使い勝手の悪い無駄なスキルに見えるかもしれませんが。 ＳＷ中心で見ればキリエほど信頼の置けないスキルはないとも見えるのです。 ＳＷの座標ずれで死んだ人もいますが、湧いてる時にキリエを使ってＰＴを殺しているプリもいます。 共通な点はどっちもＭＨには弱い。(厳密に言えばＭＨ時はＳＷの方が強いのですが。。。) 結論から言えば同じ土俵で比較するべきじゃないという事です。 ん〜、読みにくくなってますが。。。。 言いたいことはキリエがないと支援じゃないとかＳＷは支援に向かないとかそんな狭い範囲の視野じゃなくてもっとずっと広い視野で見るべきだと思います。 そんな目で見ればＭＥの過程で取るスキルがプリとして極々基本的スキルであるのがわかると思います。 支援に比べれば不足を感じるかもだけど支援に絶対的に劣っていない事がわかると思います。 グロリアにしろサフラにしろＰＴを殺さない支援をしていれば絶対の必要性はないので。

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Re:支援も出来るMEプリって

某鯖MEぷり  - 04/1/5(月) 10:55 -

	引用なし
>ヒール10　ブレス10　IA10　DP5　アクア　ニュマセット　アンゼ2 >（もしjob50まで頑張れるのなら残りのポイントでアンゼ5まで取るか >　DAとキュアを取るか… 私ならキュアも一応とっておくとして、48転職にします。 アンゼは2が5になったところで、微妙なので使わなさそう。 ＤＡは使いどころが……GvGとかなら、支援の方がいいでしょうし。 まあ、そのあたりは支援プリさんなら承知の上でしょうけどね。 >SPR4　リカバリー　リザ　IM3　アスペ3　サンク3　LAセット　TU3　ME9 >キリエ9　グロリア1　マニピ4 >なんてどうだろうと（ポイント余らせてあります MEの使いどころを考えると、取るなら10とった方がいいかも知れません。 一回で倒しきれないと、まとめてタゲ受ける事が有りますから。 それにせっかくの奥義、極めてしまったほうが気持ちいいかな……と(笑) リザは、私は1で不自由してないですね〜。 MEとって支援もリザも欲しい、というのは無理ですし、ここは切ってもいいところではないでしょうか。 ちなみに上記のものからキリエを6、グロ2、マグニ5、ME10 とすると、私と同じスキル構成になりますが…… 私が作り直すとしたら、キリエは切ってSWを取ると思います。

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Re:支援も出来るMEプリって

はちみつうさぎ  - 04/1/5(月) 16:56 -

	引用なし
早くもたくさんのお返事ありがとうございます。 やっと昨日キャラを作りまして、まだまだ成り立てアコですが 約1年ぶりにINTアコを育成するので当時と何が変わったか、など 楽しみな要素もありますので頑張って転職したいと思います。 SWについて。 そうですね、ご指摘受けたようにSWも支援に入ると思います。 以前相方と時計地下のワニ狩りをしていた時にアサとプリのペアの方がいまして ワニが6体以上沸いている中に突っ込んでしまったようで 全てのタゲをアサさんが引き受けていたのでこれはやばいんじゃないか… と思っていたらプリさんがすかさずSWを唱えて窮地を脱出していました。 キリエだといくらDEXが高くても詠唱がありますし、ヒールにも ディレイがありますよね。 それに比べて一瞬で出せるSWは確かにキリエを上回るものかも しれません。 キリエにこだわっているわけではないのですが とりあえず常時かけれて保険にもなりますし、SWはどちらかと言うと ↑で書いたようないざと言うときのために、と言うイメージがあるのですよね…。 うーん…迷ってきてしまいました（笑 アンゼについて。 今回またプリを作ろうと思った時にふたつ、なりたいプリの ヴィジョンがありまして、ひとつはこのスレッドでご意見をいただいている ME型ともうひとつは現在のプリがAGI型なので今度はVITに振ってみようかなと いうものでした（こちらは支援型 アンゼは極VITじゃないと恩恵がないと言うのは知っていますが 支援として一度10まで取ってみたいなと言うのがありまして。 じゃあ5くらい取っておこうかなとか思っていたのですが 取るくらいなら早めに転職しちゃったほうが良さそうですね＾＾； ME取るくらいならアンゼなんてマスター出来ませんし。 まだまだご意見ありましたら書き込みお願いします。

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Re:支援も出来るMEプリって

旧鯖MEプリ  - 04/1/6(火) 10:45 -

	引用なし
こんにちわ〜 言いたいことは他の方が言ってくれてますが・・・ 支援もMEもしたいという人は多いですね。 私も実は最初そうでした。 支援MEとか言う人は大体SW捨ててキリエとグロ取ると思うんですが 無いと支援出来ないのかなあと思ってしまいます。 あるスキルで支援するのは支援じゃないですか？ 結構キリエとグロ信者？多いです。 無いと臨時蹴られたりもします。 でも以前組んだときに言われたことなんですが あったらあったで便利なだけでなくても困らない 無いとだめだといってる人はPスキルがないだけ 実際元からなければそれが当たり前で困ったりしないので 支援プリがいるのなら無理にMEプリで支援スキルを取らなくても せっかくだからME極めてみるといいんじゃないかな〜と思います。 SWは高Lvになると使える感じがしてきました。 98の人とか死なせちゃうと(´・ω・｀)なので いっぱい沸いたりするときとかヒール追いつかないこともあるので SWお勧めですよ あとME目指すならINT-DEXがいいような気がします。 INT-DEXだと死にやすいのでVIT欲しい時期がありました。 結局2極ですがいまはそれでよかったと思いますよ。 高速詠唱楽しいですよ。 MEほぼ使わないのならINT-VIT支援プリのほうがいいかなあとか思ってみたり。 使えるだけでいいのならINT-VITで芸でME1取ってあとは支援スキル取るとか 実践には使えませんがMEも支援もしたくてこのスキルなプリさんに会ったことがあります。 MEがしたくなったらFD1でゾンビ相手に使ってるそうです。 結構楽しいらしいですよ。 あんまり参考になるかわかりませんが。。。。 でわでわ頑張って下さいね〜。

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Re:支援も出来るMEプリって

mimi  - 04/1/6(火) 11:28 -

	引用なし
僕はアンゼ10持ちＭＥなんですが、なかなか楽しんでます。 アンゼを取ったおかげでニュマはおろかワープも取れませんでした。 まだ育成中でスキル振りはこんな感じ ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?GXdAsXanaebajOqugOnNaX ＭＥ７〜ＳＷ10〜ＭＥ10の予定 INT＞DEXなのでフェン装備しててもマニピが早くて気持ちいいです ＭＥは超遅いのでさすがに持ち替えますが･･･ 臨ではあまり拾ってもらえませんが、６人ＰＴとかで普通の支援さんと組むといい感じです。 高ＤＥＸを生かして速度、マニピ等を担当するといいし、アンゼ10もVIT騎士さんとかに喜んでもらえたりと、いいことばっかり？（拾ってもらえないけど） 臨で唯一ＭＥが活躍出来たのは溶岩２Ｆのﾅｲﾄﾒｱﾃﾗｰぐらいでした;; Hpが低かったのでＱﾊﾞｲﾀﾙロッドや蟻の卵盾やプパセイントで補強しておかないと死に易かったなぁ･･･ ソロ時はマミ男やｵｰｸｿﾞﾝﾋﾞに囲まれてあっさり落ちます、あぁ、欲しいよＰＳ プリ初心者なのですが参考になれば･･･

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INT-DEX型のソロは？

はちみつうさぎ  - 04/1/15(木) 23:51 -

	引用なし
お返事遅くなりまして、ごめんなさい；； なかなかまとまってプレイする時間がなく、ちまちまとLv上げしてまして 現在56/44まで来ました。 やっとプリが見えてきたかな？と言う感じなのですが まだはっきりと決断出来ない自分がいるのも確かです。 ステの方はINT-DEXで行きます。 VITに振ろうかなと思ったのは、現在使っているプリも支援型ではあるものの 取り損ねたスキルだったりあるのでそれを踏まえた上で また支援型を作るならVITへ…と思っていただけなので ME前提でVITに振ることはないです。 ところで私はソロをすることが多いのですが DEX型に憧れたのは、騎士団2Fでソロをしているプリさんを 見たことがきっかけです。 私も騎士団はソロで行くのですが、AGIに振っている分 避けれるので詠唱は遅めでも狩りになっているのですが、 それでもDEX型のプリさんの殲滅速度には到底追いつかなく、 かっこいいな〜と思い始めました。 今回作っているアコも後々はソロで騎士団などへ…と 考えているのですが、現在使っているプリとは使い勝手が全然違うような気がします。 そこで、話題に上がっていた防御スキルのキリエとSWなのですが、 DEX型の方はソロの時にキリエとか、使ってらっしゃるんでしょうか？ 防御ステがある型なら避けたり、HPのおかげでキリエが持続出来ますが、 DEX型だとどうなのでしょうか？ あまりキリエが意味ないようなら、SWを張った方が安全だったりするのでしょうか？ …でもレイドのようにASPDが早いmob相手だとSWも 微妙だったりするのかな…(ノД<。) ソロをされてるDEX型の体験談など聞いてみたいです。

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Re:INT-DEX型のソロは？

(´・ω・｀)  - 04/1/19(月) 12:43 -

	引用なし
私の場合なので参考になるか分かりませんが書いてみます。 ME-SW型　95/50　INT120DEX107 騎士団2ソロ時の装備が +6クラウン オペラ仮面 +7ハードセイントローブ +7イミューンマフラー +7クラニアルバックラー +7シューズ オブ ウィッチ グローブ アンダー ア キャスト クリップ オブ ムーンライト 避けないのでフェン必須です。 SCはヒール スティル 蝿 SW HL マニピ ブレス IA ニューマ レイド1だとスティルしつつHL 大体3回くらったら1回ヒールみたいな感じです。 2体以上はきついので沢山いたら少しずつ倒していってます。 レイドアチャは後回しで。 ジョーカーもちゃんと倒しています。（時間かかりますけど） SWは3以上来た時で近くに人がいる時くらいしか使わないですね。 どうしても無理なときは人が居ないのを確認して飛びますが、 人が居て飛べないときはSWで耐えつつ頑張って倒してます。 緊急用ですね。 私はキリエがないのでキリエについては書けないのですが、 なくてもやっては行けますね。 たまに辻キリエ（支援プリさんなので多分10？）貰いますがレイド1来たらすぐ切れちゃうので、 もしME10キリエ4グロ1とかにするならHP少ないのにキリエ4だと微妙な気がしなくも無いです。 プパ無しだとHP4Kくらいですし。 ME10キリエ10ならいけるのかな・・・？ 全く参考にならなくてごめんなさい(´・ω・｀)

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Re:INT-DEX型のソロは？

●  - 04/1/20(火) 1:29 -

	引用なし
ハードセイントと言うのが第一選択ですが。 イービルセイント装備も選択肢ですね。 闇属性攻撃が完全無効化できるので被弾体感でやや減ります。

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Re:INT-DEX型のソロは？

(´・ω・｀)  - 04/1/20(火) 3:31 -

	引用なし
>イービルセイント装備も選択肢ですね。 >闇属性攻撃が完全無効化できるので被弾体感でやや減ります。 そうなのですか。 スレ主さんではないですが参考になりました。 さっそくためしてみようと思います。 ありがとうございました。

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