あこまにBBS Side:Priest

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ステータスやスキルについて質問 マギー 03/11/8(土) 15:43

Re:ステータスやスキルについて質問 (´▽｀) 03/11/8(土) 19:29

Re:ステータスやスキルについて質問 微妙VITプリ 03/11/9(日) 9:46

Re:ご意見ありがとうございます マギー 03/11/10(月) 5:43

Re:ステータスやスキルについて質問 みーたん 03/11/11(火) 11:04

Re:ステータスやスキルについて質問 ねこさん 03/11/12(水) 5:36

Re:ステータスやスキルについて質問 マギー 03/11/14(金) 2:43


	ステータスやスキルについて質問

マギー - 03/11/8(土) 15:43 -


	引用なし

皆さん初めまして。
最近INTアコを始めたマギーです。
INT９９　VIT=DEX　を目指しています。
活動は臨時（PTかペア）になると思っています。

いくつか質問があります。良かったらご意見（実体験・周りから聞いた話・自分の考察等）聞かせてください。

１．INTカンスト後VITとDEXを平行してあげるかDEXを先にあげるか
VITはダメージ減少は考えていなく、HP増加のために上げようと思っています。
なのでHPがまだあまり高くないうちに上げてどの程度効果があるか疑問のため、
DEX先にあげたほうが良いかなと思ったしだいです。
INTカンスト後すぐVIT上げはじめても効果ありますか？

２．取得するスキルについて
まず自分のなかで取ろうと思っているスキルをかきます。（）は必要ポイント
ほぼ絶対取るスキル→ヒール１０ブレス１０（１５）エンゼ２ニューマまでのセット８キリエ９マグニ５グロリア３リザ１（６）
のアコスキル３５のプリスキル２３です
有効かなと思ってるスキル→キリエ１０グロリア５LA１（６）リザ３（８）
のアコスキル３５のプリスキル３４です

で、ここから色々質問なのですが
1.自分はどちらかというとVIT型だが速度とエンゼどちらを１０にするべきか
2.キュアは取るべきか（いざとなればアクセで代用できるため）
3.IM・サフラ・アスペ・サンクの使い勝手・有用性・使用頻度はどうなのか
4.最終的にブレス込みでINT１２０を目指そうと思っているがSPRは４で足りるか
です

質問が多く文章が長くなってしまいましたがぜひご意見をお願いします
（その他のお勧めやアコプリやる上での注意点等もぜひお願いします）


	Re:ステータスやスキルについて質問

(´▽｀) - 03/11/8(土) 19:29 -


	引用なし

質問が多いので長くなってしまいます…ごめんなさい

ＤＥＸもＶＩＴも振る派の方はまずＤＥＸがお勧めです

素ＤＥＸ+ブレスはさすがに詠唱速度遅すぎに思います
自分でもストレスを感じるでしょうし、戦闘終了後詠唱をしようとすると
ＰＴメンバーを待たせてしまうか、置いていかれます

これもお互いいやではないかと思います。一応効率にもひびきますし。
戦闘中に詠唱ができましたらいいのですけど、素ＤＥＸだと
他の支援もしている中、暇な時間を探さないとなのでまた大変…

というかですね、ＭＡＸＨＰ増強のためのＶＩＴなのでしたら
ＤＥＸに対してそこまで悩む必要はありません
しっかり２５～４０くらいまで振っても影響はないと思います

ＩＮＴカンスト後にまずＤＥＸを振っても、ＬＶがＬＶですので
ＭＡＸＨＰがもっとほしい＞＜　みたいに思う年齢もありませんし
城とかでバリバリＰＴするころにはＤＥＸ３０は振れていると思います

ちなみにＩＮＴカンスト後ＤＥＸ３０程度振ったあとＶＩＴを２、３０ほどで
ＶＩＴを振りはじめた人とそうでない人で、１ｋくらいＨＰに差がでます
ＶＩＴは高いポイント振らなくても効果は見られます
（みすとれ巣様なので実験してみましょう）

>1.自分はどちらかというとVIT型だが速度とエンゼどちらを１０にするべきか

まずＩＡ１０で間違いないかと思います
ＩＡの効果はＡＧＩ型に”大きく”発揮されます。
ＦＬＥＥだけでなくＡＳＰＤも忘れてはいけません

さらに移動速度上昇。狩りの効率にかなり影響します
あとは後衛がタゲられた場合に逃げやすくなったり、前衛も
タゲはがしが迅速に行える等、利点は多いです

エンジェ１０はＰＴスキル、効果時間の長さが魅力ですけど、
飛躍的にＤＥＦがあがるわけでもなく、もちろん使えるスキルですが
ＩＡ１０のほうが利点は非常におおいです
ＩＡを切ってまでエンジェを取る利点はないと思います

>2.キュアは取るべきか（いざとなればアクセで代用できるため）

これは難しいですね。現状で私がぱっと思いついた
キュアを使った場面は廃オークでした。
前衛さんが盲目だとタゲトリが遅れ、それなりに重要ですけど
それだけの場面でしたらクリップで可能ですね

なぜ難しいと思うかというと、混乱の存在があるからです
未来にどうなるかわからない状態異常なため、キュアが有効スキルに
なるかもしれません。
ただ現在実装されている敵スキルの重要性＆頻度を考えても
そこまで重要ではないかも…

個人的見解ですが
スタンや石化や凍結といった、何もできなくなる状態異常はリカバ
盲目や沈黙といった、移動可能な状態異常がキュアという設定なので
混乱といっても操作不能になったりする、やばい状態異常ではないかなと…

3.IM・サフラ・アスペ・サンクの使い勝手・有用性・使用頻度はどうなのか

ＩＭは例えば５まで取った場合、攻撃方法にもよりますけど
敵の確殺回数を１～６は減らすことができます　
常時がけが基本なので頻度は高めといえるのかな？
武器を使う職全てにつかえるので汎用性もあります

弱点はまずディレイですけど、常時がけスキルなので移動中にかければＯＫ
詠唱がないのでやりやすいと思います
微妙に効果時間が短いのできづいたらきれてたりもしますｗ

サフラは魔法職専用。一番機会が多いのはやはりＷＩＺ
大魔法には最低かけましょう
使い勝手は微妙…。詠唱はありませんが一応ディレイもあり
ＬＶ３まで取ったほうが効果大ですが持続時間が短いです
スキル全般に適応されてしまうのでＱＭ等
無詠唱魔法も反応するのがきついかもしれません

ちなみによく、気の合う相棒ＷＩＺがいない限り死にスキルなんて
いわれますけど、腕次第で臨公等でも使えます
初めての人でも、詠唱タイミングを見きって使用できるくらい
自分がうまくなればいいだけのこと。そしてそれは可能です

アスペは近接職専用。中でもアサには非常に効果的
低ＬＶでも長い効果時間＆詠唱なしと使い勝手はまずまず。
頻度としては聖水を使うという大リスクがまず一点
さらに有効なのはＧＨがほとんどです。
アスペのＬＶにもよりますけど、行く機会が多いＧＨとはいえ
毎回毎回アスペ常時してたらやってられません

ですが、大量沸き時の火力増強として使えば問題はありません
それは低ＬＶでも充分可能なので嬉しいですね

サンクはさらに微妙…ｗ
スレ主様のステですと実戦投入ままず無理かな…
不可能とはいえませんけど、高ＤＥＸ型でもかなり難しいです
と、なるとリザ連発→いっきにＰＴ復活　なんて場面で使うのが主かと…
高ＬＶを取る必要はないかもしれません

4.最終的にブレス込みでINT１２０を目指そうと思っているがSPRは４で足りるか
足ります。大丈夫です
バカみたいなＳＰ公式変更パッチでもこない限り、
ＳＰＲは現状ではそこまで重要視するものではありません

もちろんスキルＬＶが高いにこしたことはありませんけど、
他の支援スキルを削ってとる価値は　ないと言えると思います

えっと、長くなってしまって申し訳ありません
なるべく長文をひかえようと各説明は簡単になっているので
さらに詳しい疑問がありましたらどうぞです


	Re:ステータスやスキルについて質問

微妙VITプリ - 03/11/9(日) 9:46 -


	引用なし

おはようございます～

質問３について
スキルの使い勝手ですが
一応、IM5・サフラ３･アスペ５･聖域３を持っているプリとして

私としては、プリは覚えられる支援スキルはたくさんありますので
全部をショートカットに入れておく余裕はないと思います。
まず、上記スキルに関しては、
ショートカットリストに分けておいてあります。

IM５＆アスペ５については必須ではないと思いますが、
特に監獄、騎士団、古城２Fで狩りをしていて、
前衛の方にかけると大喜びされます。
あと、IM５に関しては、AGIハンタの方でもATKが不足になりがりなので、
かけると喜ばれます。
ただ、常時、IM状態、アスペ状態は維持する必要はないと思います。
（IMに関してはディレイが長くスキになるためです）

サフラについては、WIZさんとペアをするときは、かなり役立ってます。
で、問題のタイミングについてですが、
ペア狩りで、
（例：ペノでペノが沸いているときや、SG後に氷が多いとき）
WIZさんが詠唱直後に、サフラをかけると、タイミングをとる必要は
特にないかと思われます。
また、プリが2人いる場合にはお互いにサフラをかけてあげると
すばやく、支援魔法が詠唱できるかと

聖域は覚えましたが、Lvが３なので、１度も使ったことはありません（涙

質問２について

キュアについては、特に私の場合はもってませんが
今のところ、私の今のメインの支援場所である
　古城２F、ペノなどでは
必要と思われる機会はありません。

私の場合は、万能薬や緑ぽをもちあるいているので
特に、解毒も用意してないです。

PTMが状態異常になったら、とりあえず、放置で（汗
たぶん、キュアを覚えてなくても
例えば状態変化にかかった人が緑ぽ（ODでドロップ）
や万能薬（ペノ・ピラでドロップ）を使って自力で治すか
そうでなくて「うわ～画面まっくら（笑）」とか
話している間に、暗闇が治るか
キュアを覚えていても、スキルリストから開いている間に
治るか治されると思います。
ただ、自分が毒になった場合にはSPが回復しなくなる＆DEFが下がるので
即効、緑ぽが万能薬で治します。

ちなみに、スタンや凍結では、自力で回復できませんが
スタンにはキュアが効かなかったらはず（間違っていたらごめんなさ）
凍結はリカバリで治りますし、
眠りや石化は一発殴られれば回復するので、回復する前に
治ってしまう可能性が高いです。

キュアについては、ずいぶん、適当な回答かと思われますが
私の場合は、とりあえず、ゲームなので、あまりシビアにならずに
のんびり構えていてもいいかな～と考えてます。

質問１について

IAかアンゼについてですが
当然のことながら、IA１０が非常に臨時でも求められるし
もはや、基本スキルと考えている人も多いです。
ただ・・・VIT型でレベルがあがればあがるほど、
アンゼ１０がほしくなってくるかと・・・
私はアンゼは２しかもってませんので、
アンゼ１０の体験談はかけませんが
詳しい人はいっぱいいると思いますので
場合によっては（ペアで組みたい相手や友人の職業など）
IAや他の支援魔法を低く抑えて、アンゼ１０も面白いかもしれません。

ではでは


	Re:ご意見ありがとうございます

マギー - 03/11/10(月) 5:43 -


	引用なし

(´▽｀)さん微妙VITプリさん回答ありがとうございます。

色々と参考になりました。
だんだんスキル構成が固まってきました。
もう少し練れたら改めてお返事書きたいと思います。

まだまだご意見お待ちしておりますのでみなさんよろしくお願いします。
（特にエンゼとサンクを使用してる方歓迎♪）


	Re:ステータスやスキルについて質問

みーたん - 03/11/11(火) 11:04 -


	引用なし

エンジェとサンクについてですが、エンジェは２なので他の方お願いします＾＾；

サンクについて…
正直なところ、滅多に使うことはなかったです。
ＭＨに出会ってＰＴＭ数名死亡時に、リザ→即死を避けるために、
サンク（７取得してました）→リザ→ヒールはやったことがあります。
あとはほとんどネタに近かったな、アンデッドが集まってる所にサンクとか。
これも最近はクルセさんがＧＸ使うので、まったく出番なし。

蛇足ながら…
実は私は、前のプリ（７５／４７）を消して、同じ名前で作り直したんですよ。
当時は仲間内にプリが居らず、一刻も早いプリ誕生が求められていた為、
ＪＯＢ４０で転職したのですが、最近になって後悔することしきり。
２代目のプリは、完全支援プリとして、欲しいスキルを全て取得して、
ＪＯＢ４８で転職しました。
　ニューマセット８、ヒール１０、ブレス１０、ＩＡ１０、ＤＰ５、
　エンジェ２、アクア１、キュア１
で、キュアなんですが、プリだと最大重量が２６３０なんですよね（ＳＴＲ１）。
青ジェムと聖水もある程度所持しておきたいし、あまり多くの物は持てません。
もちろん、アクセ（クリップとかね）で代用もできますが、
これもいろいろ欲しくなるんですよ。
私の場合は、解毒クリップ、フェンクリップ（主にカタコンでのハンターフライ対策）。
ここにキュアクリップも持って、いずれはゼロムイヤリングも欲しいし…ｅｔｃ。
まあ、個人の好みもあるでしょうが、やってみるとクリップの付け替えも
結構面倒だったりします。
なので、できるならばアコスキルを使っての取得を（アコのうちに）お勧めします。

ご参考までに、私が欲しいプリスキルは…
　キリエ１０、マニビ５、グロリア３、ＩＭ５、サフラ３、アスペ５、リカバリ１、
　ＬＤ５、ＬＡ１、ＳＰＲ４、リザ１
ここまででＪＯＢ４４となります。
（現在６７／３１で、ＩＭ、サフラ、アスペ以外は取得済み）
あとは、リザの修正に備えて最低３Ｐは残しておいて、
グロに＋２と、減速１かＴＵ１か聖体１かサンク１かなと考えています。
ステ振りは、ようやくＩＮＴがカンストしたので、
ここからＤＥＸを７１まで（ＪＯＢ５０での補正込み７５、これで詠唱時間が１／２）、
その後は全てＶＩＴに振ろうと思っています。
ＤＥＸをＶＩＴより先にするのは、戦闘後のスキル掛け直しに、
ＰＴＭを立ち止まらせる時間を短くする為にです。

長文になり失礼いたしましたが、ご考察の一助になりましたら…


	Re:ステータスやスキルについて質問

ねこさん - 03/11/12(水) 5:36 -


	引用なし

えと　質問の１番と３番の「アンゼ１０速度１０」「サンク１０」
もってるので書かせて頂きますね。
長くなってしまうのはごめんなさいｍ(_ _)ｍ
ちなみに素Dex46 素VIT55の支援ﾌﾟﾘです。

まず利点から（バリバリ主観入ってますｖ）

●サンク１０：みんな死にスキルっていうけどそれなりに使い道はあります
要は工夫しだしです。たとえば、ギルド戦で大魔法の中心にサンクをおくと
大魔法のダメージは無効化できるとおもいます。
アンフロ装備でSGまともに受けても平気だとか妄想してみたり～
あとは、ここの雑記にもあるようにサンクロードとか。
（実際は発動しなかったりしますが・・）

同じ要領で古城２FでバフォのLovにとっても有効です。
PTMのハンターのDSに反応してLovがきたりするので
ハンターの足元においたりしています。　実際Lovは完全に無効化できます。
一応フェンつけた方が確実です。前置きみたいな、保険みたいな・・。
あとWizのSWとも重なるし、バフォに対して前衛に後ろサンクとかいいです。
被ダメ７７７減少は驚異的な安定が得られます。

お城での最大のデスペナ要因なので何かしら対策があると心強い！
使い道まだまだあると思います。

●アンゼ１０：支援で１０もってるひとは少ない(?)
PT全体にかかること、効果時間が長い(５分)、詠唱が短い、鐘１０とか迫力が違う！（ぇ
えと、囲まれたVIT騎士にアンゼ１０かかってると
１匹からのダメが３０～４０減ります・・へってるはずです。
７、８匹に囲まれたらと考えると高LvDでも有効かと思います・・が
AGI型の人がおおい世の中、、な気がしないでもないようなｗ
どちらかといえば速度１０の方が重要だと思います。
でも壁プリするならアンゼ１０ほしいと思うらし。

あとやっぱりギルド戦では使えると思います。

次に欠点を・・（同じく主観入りで）

●サンクは詠唱があるので素Dex４６でももうすこし早く発動できたらなあ。
バフォには前置きでもフェンつけちゃうのですこし遅いです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
使用頻度は確かに低いけど（青もつかうし；　有用性がないわけではありません。
使い勝手も悪いけど、うまく使えば強力な支援です。
折角Dexあげたんだからサンクつかってみたいって言うのも（＝ｗ＝

●アンゼ１０、効果がいまいち目に見えない。（ATKが低い敵はダメ１とかになるけど）
自分につかって減算DEF＋３０になるけど、古城とかじゃ実感が沸かない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
もっとVITあがってきたら少しは変わってくるんでしょうけど・・。
効果が高いのはやっぱり速度１０かとおもいます（＾＾；

駄文失礼しました。


	Re:ステータスやスキルについて質問

マギー - 03/11/14(金) 2:43 -


	引用なし

みーたんさんねこさんさん回答ありがとうございます。

アクセサリの付け替えについては全然考えていませんでした。
確かに戦闘中に付け替えるのは大変そうですね。
皆さんのお話しを聞き速度を１０にすることに決めたのでエンゼは取れても５、
であれば４にしてキュアをとるのもいいかなと思いました。
アコの最後のポイントのときに決めたいと思います。

サンクについては対ボスの範囲魔法のことは完全に想定外でした。
わたしが別のキャラで会ったことのあるボスがＤＯＰとオシリスぐらいなので。
狩場に着いてそうそうＢＯＳＳにあって全滅というのは避けたいですからね、
サンクは実用性を別にして好きなスキルなので使える場面もあるのであれば取りたいなと思います。
（スキル振りがますます悩ましくなるのですが）

以下現状の取得予定スキル（コピペはスキルシミュレータさんより）
パターン１（サンク有り）
1次職業 49pt 2次職業 43pt

駆魔系: LD5 LA1
賛美系: ｷﾘｴ9 ﾏﾆﾌｨ5 ｸﾞﾛﾘｱ3
回復系: ﾋｰﾙ10 ｷｭｱ1 ﾘｶﾊﾞﾘ1 ｻﾝｸ7 ﾘｻﾞ2
Passive系: DP5 SPR4
祝福系: IM3 ｱｽﾍﾟ3 ﾌﾞﾚｽ10
補助系: ｴﾝｼﾞｪ4 IA10 ﾙｱﾌ1 ﾆｭｰﾏ1 ﾃﾚﾎﾟ2 ﾎﾟﾀ4
　　　: AB1
クエスト: HL1

パターン２（サンク無し）
1次職業 49pt 2次職業 42pt

駆魔系: LD5 LA1
賛美系: ｷﾘｴ9 ﾏﾆﾌｨ5 ｸﾞﾛﾘｱ5
回復系: ﾋｰﾙ10 ｷｭｱ1 ﾘｶﾊﾞﾘ1 ﾘｻﾞ2
Passive系: DP5 SPR4
祝福系: IM5 ｱｽﾍﾟ5 ﾌﾞﾚｽ10
補助系: ｴﾝｼﾞｪ4 IA10 ﾙｱﾌ1 ﾆｭｰﾏ1 ﾃﾚﾎﾟ2 ﾎﾟﾀ4
　　　: AB1
クエスト: HL1

サフラは他のスキルと比べて使用する対象が少ないようなのでしばらく取らずに様子見しようかと思います。
あまったポイントはリザの様子見と残りはエンゼにまわそうかと思っています。

皆さんご意見ありがとうございました。
誰と組んでも支援できるプリを目指してがんばりたいと思います。


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