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dexとvitについて 支援したいあこ 03/11/4(火) 22:32

Re:dexとvitについて 瑞原葉月 03/11/4(火) 23:04

Re:dexとvitについて (´▽｀) 03/11/4(火) 23:22

Re:dexとvitについて んとね 03/11/5(水) 12:04

Re:dexとvitについて ちと突っ込み 03/11/5(水) 12:57

Re:dexとvitについて あのね 03/11/5(水) 14:20

Re:dexとvitについて んとね 03/11/7(金) 14:33

Re:dexとvitについて 微妙VITプリ 03/11/6(木) 1:15

Re:dexとvitについて 臨公ぷりりん 03/11/6(木) 10:24

DEXﾌﾟﾘから見た点として… ぽりん 03/11/6(木) 11:45

同じくDEXﾌﾟﾘから見た点として… ermite 03/11/6(木) 14:11

Re:同じくDEXﾌﾟﾘから見た点として… 微妙VITプリ 03/11/6(木) 22:38

Re:dexとvitについて もも 03/11/7(金) 22:06

Re:dexとvitについて 微妙VITプリ 03/11/8(土) 15:10

Re:dexとvitについて VIT＞DEX予定プリ 03/11/6(木) 15:45

INT>DEX>VITプリです。 みー 03/11/7(金) 0:12

Re:dexとvitについて 支援っぽいプリ 03/11/8(土) 1:13

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dexとvitについて

支援したいあこ  - 03/11/4(火) 22:32 -

	引用なし
今　LV62　job47のINT修正なしで91　後はdex９　agi９のｱｺですがINT>dex>vit　、　INT>vit>dex　、　INT>dex=vit　にするかで悩んでおります。 装備の精錬も+5とまりでフェンクリもなく微妙な装備ですがどのタイプがいいでしょうか？ おすすめとその理由を教えてくれると嬉しいです。 今　ｽｷﾙは速度10　ブレス10　ニュマセット　アンゼ２　聖水つくり１です＾＾

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Re:dexとvitについて

瑞原葉月  - 03/11/4(火) 23:04 -

	引用なし
はじめまして。 LokiでDEX＞VIT型（INT91、DEX42、VIT3）プリをやってます瑞原葉月です。 ボク個人はDEX＞VIT型してるんですが、VIT＞DEX型がよろしいかと思います。 理由としては高VITによる生存率の高さとWIZさん等の横沸き時タゲ取りの時による活躍が見込めると思います。 DEX>VIT型もいいのですが、プリの魔法の殆どにディレイがあり現実高速詠唱を生かし難い状況となっております。 ※高速詠唱による連続魔法を生かせる魔法がHLだけという一面がありますが、 　キリエ、マグニを高速使用できるという一面もあります。 >装備の精錬も+5とまりでフェンクリもなく微妙な装備ですがどのタイプがいいでしょうか？ VIT型ですとキリエの恩恵が高いですのでボク的にはフェンクリはそれほど必要ないんじゃないかとおもってます。 ※備えあれば憂いなしですのであるに越したことはありません。 DEX型、VIT型と一長一短ですが、PTプレイではVIT型が好まれる場面が多いです。 ギルドに所属もしくは、固定PTがあるのでしたらメンバーの方々にも相談してみるといいかと思います。 ※過去スレでボクもDEX型関する質問をしていたりします。

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Re:dexとvitについて

(´▽｀)  - 03/11/4(火) 23:22 -

	引用なし
正直、どれでもいいのではないでしょうか？（爆 INT>dex>vitとINT>vit>dexは ↑はVITを　　　　　↑はDEXを２０〜３０あたり振ってのこりを ↑はDEXに　　　　　↑はVIT極振りとなりますけど 長所に関してはまんまです。 DEXを多めに振った型はINT＞DEX極よりも詠唱が遅い分耐久力が増す VIT多め型はINT＞VIT極よりも詠唱が多少はやくストレスを感じにくい といったところ。 あとINT>dex=vitを含めた３パターンでお悩みのようですけど 詠唱の早さや耐久力等ご自分の納得いく感じに バランス振りすればよろしいかとおもいます 壁プリとして働いておいしい、城２、ワニ、廃オークあたりは かなりのVIT+精錬でないとだめですので ALL+5で止まってしまうのでしたら ＩＮＴ＞ＤＥＸ＞ＶＩＴが個人的にはお勧めです　 壁としてではなく生存率を考えるのでしたら INT＞DEX=VITがお勧めです 精錬がALL6〜7できるのでしたら、城２でもVIT初期値で大丈夫なのです ですから生存率のためにそこまで頑張ってVITを振る必要もないかと思います 固さに関してはかなりの高VITにならない限り 過剰精錬＞低〜中VIT　のほうが有利ということです

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Re:dexとvitについて

んとね  - 03/11/5(水) 12:04 -

	引用なし
もったいない... 初期値でＡＧＩに振っているんだから、ＩＮＴ＞ＤＥＸ＞ＡＧＩ又は、ＩＮＴ＞ＡＧＩ＞ＤＥＸ型を薦めます。（スレ主さんは求めていませんけどねぇ；；） ＡＧＩに振る理由は、敵の攻撃を避ける為と"ＨＬの高速化"です。 特に"ＨＬの高速化"は、強い人と狩りする時に効果を発揮してくれます。 なんせ、あっという間に倒してくれるものですから、遅いＨＬじゃ間に合わない；； ＶＩＴで殴りに行くのも良いかもしれませんけど、ＭＨ化を避ける為... 確実に１匹づつ倒していくには、ＡＧＩによるＨＬ狩りを薦めます。 余計な情報、すいませんでした。 （ＡＧＩ型、もっとガンバレ！！）

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Re:dexとvitについて

ちと突っ込み  - 03/11/5(水) 12:57 -

	引用なし
▼んとねさん： >>ＡＧＩに振る理由は、敵の攻撃を避ける為と"ＨＬの高速化"です。 スキルのキャスティングタイム（詠唱時間）を短縮するステはDEXです。 β１では、AGIだったと聞いてていますが… AGIを上げてもHLのモーション（動作アニメーション）が速くなるだけで、 詠唱時間には何の影響を及ぼしません。 このことは、このサイトにちゃんと書かれてありますよ。

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Re:dexとvitについて

あのね  - 03/11/5(水) 14:20 -

	引用なし
▼んとねさん： >ＡＧＩに振る理由は、敵の攻撃を避ける為と"ＨＬの高速化"です。 どうしてAGIで詠唱が高速化されるのでしょうか？ 詳しく教えてください。 モーチョンは早くなるけど意味はない。 という記事なら、ここで読みましたが。

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Re:dexとvitについて

微妙VITプリ  - 03/11/6(木) 1:15 -

	引用なし
こんばんは 私は初期値はINT=AGI=DEX=9ですがステータスは INT>VIT>DEXに振っているAGI9が泣いているプリです。 個人的には、仮に支援したいアコさんが これから全てのステをAGIに振りますと LV70でAGI41、FLEE111、木琴ありでFLEE131（←計算は適当です） LV80でAGI67、FLEE147、木琴ありでFLEE167（←計算は適当です） なので、AGIの効果が現れるといわれるFLEE170到達は 木琴ありを条件にLV80位になると思います。 なので、今から、AGIに振ってもFLEEの恩恵を得られるのは かなり先かと思われます。 ただ、FLEE200位まであげられると、回避しながらの支援が楽しめます。 特に騎士団でハンタさんとペア狩りに行きますと レイドリック数匹を回避しながら、支援できるため、かなり楽しいです ・・・まぁ、自己満足ですが。 欠点としては、囲まれるとすぐやられるという点と どうがんばっても５％の確率でダメージを受けるという点と LVが低い段階で高FLEE（200位）を得たい場合にはINTを犠牲にしなければ ならないので、SPがつきやすいという点と、 新モンスターには鬼HITが多いのでFLEE200位じゃ足りないという点です （シクシク あと、AGI型プリはDEXにも振っていないと詠唱が遅い・・ そして、AGI先行プリはINTが低い＝MATKが低いため、 HL狩りは激しく厳しいです。 ASPDがあるのでスタナで殴った方がいいです。 もっとも、DEX低いとあたりませんが； なんだか、VITとDEXどちらがいいかという質問には 答えてませんがいちおう、AGIに振るのがお勧めと 書いてあったので念のため体験談も含めて書いておきます。 で、INT>VITの体験談を書きますと まずは、レベルがあがってきて、HPMAXがあがってくるまでは ただのINTプリという感じがします。 LV80を超えてくるので HPが5000超えてくるとかなり強くなった気がします。 また、防具がそろってないと、やわらかくて、泣けます。 LVが75くらいになって、防具DEFが40位になると強くなったなぁと 感じてくると思います。 ちなみに、防具DEFは軽減盾がそろっていれば、 ALL＋５でも十分な気がします。 また、フェンクリップは支援では使ったことがありません。 かえって、ダメージを受けて詠唱中断されたほうが 機転が利くので支援上都合がいい場合はあります。 そういうわけで、ではでは

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Re:dexとvitについて

臨公ぷりりん  - 03/11/6(木) 10:24 -

	引用なし
以前のスレにもあったと思いますが･･･ DEX７０台で、詠唱速度が半分になります（ﾏﾀいくつか忘れましたｗ） ので、わたしはDEXをそこまで振ってからVITに振る予定でいます。 それでもVITが50台までは振れる計算。 果たして、VIT50でいかほどの効果があるのかはわかりませんが（苦笑） ｷﾘｴ・ﾏﾆﾋﾟの詠唱速度が半分になれば INTｶﾝｽﾄ後でもよくある、「SP足りないよ！ﾊﾟﾊﾟﾝ!!!」といった現象時に さくっとﾏﾆﾋﾟがいけるのではないか。 wizの詠唱中に、ｷﾘｴで守れるんではないか。 と、思っています。 まあ現実に、まだそこまで到達していませんのでなんともいえませんが。 このあいだ、ブレス込みでDEX100というプリさんの詠唱をみましたが 速度とか全然早くて、ｷﾘｴもすごくはやくて ちょっとINT-DEXにあこがれてしまいましたが… INT>DEX>VIT　を予定としているプリからのｽﾃ振り理由でした。

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DEXﾌﾟﾘから見た点として…

ぽりん  - 03/11/6(木) 11:45 -

	引用なし
DEX100のﾌﾟﾘしてます^^； えっと…DEX型の魅力をば… ・詠唱速度　だ　け　は　早い。 DEX75でちょうどDEX1の詠唱の半分になります。 ｿﾛもﾌｪﾝｸﾘｯﾌﾟさえあればｿﾛでも騎士団はじめ、どこでもいけますが ﾌｪﾝありで詠唱早くするためにはDEX90↑が必要なんです… だから大器晩成型…ですね。（どの型でもそうですけど_|￣|●） でも精錬防具なけりゃ　辛　い　で　す＿|￣|● （ALL+7↑必須ですよﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･） まぁ…私の場合は相方がｸﾘｱｻさんなので、補助攻撃のHLを殲滅速度をあげるため、ｱｻさんが囲まれてて自分にﾀｹﾞきても自分で倒せるように（負担かけないように）にDEX型を選びました。 魅力だけはどの型もありますが、最終的にどの人と組むかで結構決まってくるような気がします。 騎士・ｱｻさんなど前衛型と組む場合はﾀｹﾞとりしてくれるのでDEX型でもいいでしょうし ハンターWizさんなど後衛と組む場合は自分が壁になれるVIT型がいいかとおもいます・・ （あくまで主観ですがね） 実際キリエの詠唱速度が早くたってMHPの少ないWizさんハンターさんに詠唱or攻撃中にかけてもしょうがないですから…； あ、あとですねINT-DEX極をやってると80代に め　ち　ゃ　く　ち　ゃ　V　I　T　に　振　り　た　く　な　り　ま　す　（何 まぁそれはおいといて… GvG参加するのでしょうか？ もし参加するかもしれないなら激しくVITおすすめします＿|￣|● （ﾓﾝｸの浸透で1発言わないでーﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･） DEX型とばれますと集中被弾くらいますからね…_|￣|● まぁDEX型のいい点悪い点かきましたが どれも大器晩成なのでがんばってください(｀･ω･´) INT-LUKでTUつかいy=ｰ(ﾟ∀ﾟ)･∵.ﾀｰﾝ 乱文失礼しました_|￣|●

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同じくDEXﾌﾟﾘから見た点として…

ermite  - 03/11/6(木) 14:11 -

	引用なし
一般論として DEX型は振っただけ地味に強くなります。 そして、真に早いと思えるようになるのはBase90以上2極は必須です。 その間、Base80代は強くなるのが目立たない、死に安さは変わらないで、 やる気を維持するのが非常に困難になります。 ただ、Base90以降の詠唱速度には、その死にやすさをはるかに上回る魅力があります。 魅力だけですが。 VITは最大HPという形ではっきり効果が現れますが、ソロの殲滅力はBase70で止まります。 こちらはPTを組む相手がいない限り一番つらいタイプになります。 逆にWizなどの組む相手がいれば一番楽なタイプになりますが。 参考に、AGIは完成レベル85↑です。 INTカンスト後AGIだとBase80でFLEE170〜180ぐらいになりますが、 Base80ではそのFLEEで楽ができるところにはめったに行きません。 その代わり完成すれば支援に集中できるため強いかと。 対人戦ではかなり不利になりますが。 DEXとVITをどのように振るかは、自分の満足できる詠唱速度を確保する分のDEXと 残りVITというぐらいでいいと思います。 どのような割合で振ってもそれなりの戦い方をすれば相応の強さを発揮するからです。 自分の性格とPTのあてに合わせて考えてみてないかがでしょうか。

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Re:dexとvitについて

VIT＞DEX予定プリ  - 03/11/6(木) 15:45 -

	引用なし
LV88/50のプリです。 参考になるかわかりませんが、 現在のステはINT99/DEX55/VIT45です。 これから先はVITに振り続ける予定です。 今のところの感想は・・・ 前衛のいる3、4人でのPTプレイがとても楽です。 フェンクリありですが、 キリエマニピのかけ直しもストレス感じない程度ですし、 盾があればそこそこ耐えられます。（精錬はALL+5） ですが、やはりWIZ・ハンターとのコンビ狩りはあまり得意じゃないです。 どういう人達と狩りに行くかっていうのが、 大きいですよね。

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Re:同じくDEXﾌﾟﾘから見た点として…

微妙VITプリ  - 03/11/6(木) 22:38 -

	引用なし
AGIプリの完成はLV85なんですね； 今、私のAGIプリは、LV76 FLEE198 INT42なのですが たしかに、現時点でも回避できる場所では 支援に集中できてSPがもてば（←重要）非常に強いです； ・・・完成すれば、強い・・・ がんばって育ててみようかと思います。 でも、スキル振りが微妙（爆 なので、作り直したいです AGI支援プリでLVが高そうな人はあまり見かけないので 見かけたら、話を聞いてみたいと思います。 ではでは

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INT>DEX>VITプリです。

みー  - 03/11/7(金) 0:12 -

	引用なし
ベース78　ジョブ49で （修正込み）現在ＩＮＴカンスト　ＤＥＸ52（最終70予定）　ＶＩＴが30のプリです。（ちなみに、自分も初期値ＡＧＩ9振ってます） 装備はオール+4精錬（最終目標+6）で、エリュダイトビレタ・イミューンマフラ・子デザシルバー・Ｗデクストロークアクワン・ニンブルクリップ×2・フレジットシューズ・タラ盾です。 現在この状態で、ＨＰは3853あって、窓テ一匹ならヒールで耐えながら余裕で壁できます。 レイドからの被ダメは300程度で、かなり死ににくいです。 ＤＥＸを上げる利点は、効率のアップにあると思います。 マニピやキリエなどかける時なるべく止まらずにすみますし、走りっぱなしの狩りが出来ます。 ＤＥＸは1ポイントでも上げれば確実に詠唱は早くなるわけだから、70まで上げる、とかハッキリ決めなくても、自分がスムーズに狩りが出来る速さだと思った所で止めればいいのではないかな、と思います。 自分がどんな場で支援していきたいかによって、それは違ってくると思うので、型どうりせず、じっくり考えるのも良いかと思います＾＾

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Re:dexとvitについて

んとね  - 03/11/7(金) 14:33 -

	引用なし
>・ヒールやTUと同じくASPDでモーションが早くなるが、特に意味はない。 ↑この一文ですね？ 先に言っておきますが、個人的な価値観の押し付けになるかも... 古い情報なんで、どこにあったか？等は覚えていませんが... ＨＬは武器持ちよりも素手のが早い、こういうのを以前、見ました。 （要するにＡＳＰＤの増加ですね） 元が、どこかも判らない情報から教えようとしたのには謝罪いたします。 >ＡＧＩに振る理由は、敵の攻撃を避ける為と"ＨＬの高速化"です。 まずスレ主様が、ＤＥＸに振るかＶＩＴに振るか迷うくらいのＬＶだと考えて... フェンはあんまし、持ってないと考えます。 ですと、硬くても多少、早くても、殴られて潰される事があると思います。 敵の攻撃を避けまくり、確実に回数を撃つ事が良いんじゃない？っと、言いたかっただけなんですけど... ただ、こちらの価値観を押し付けてるだけですから、これ以上、つっこまれても対応できません。

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Re:dexとvitについて

もも  - 03/11/7(金) 22:06 -

	引用なし
スレ主さんが何処までプリを育てたいかに寄って ステータスのアドバイスって違ってくると思うんですよね。 VITだと30くらい振っただけでもHPが増えたりと すぐに恩恵が実感できると思います。 それに比べてDEXやAGIの場合、みなさんが仰っている通り 大器晩成型なので90↑育てる自信がないのなら オススメしません…。 そんな私は時代の斜め上を行く？今や希少になりつつある INT＞DEX＞AGIプリ。 HLを駆使して騎士団などでソロをしているため 詠唱速度を上げるべくDEXに振っている最中です（現在base93 フェンの効果変更が来てからはあまりに詠唱が遅く感じられるので レイド2〜3体の時はフェンは外して戦っています。 AGIと言えば木琴ですが、木琴外してもflee200↑が維持できるのなら イミューンをつけるのもひとつの選択肢です。 避けつつ囲まれても被ダメが軽減出来るのでなかなかいいのではないかと。 …何故か関係のないAGIについて語っちゃってますが＾＾； 意外と高レベルのプリでAGI型って多いと思うんですけどね。 課金前からやっている人なんかは避けて何ぼの世界だったので そのまま続けてレベルが高くなった人はAGI振ってるんじゃないかなーと。 ちなみにもしステ再振りがあったら迷うことなくINT-DEX二極にしたい と思う今日この頃でした（笑 あまったポイントはVITで…（ぉ

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Re:dexとvitについて

支援っぽいプリ  - 03/11/8(土) 1:13 -

	引用なし
88歳INT＞DEXプリと77歳INT＞DEX＞VITプリしているものです。 装備は、精錬+5止まりで軽減盾が2種類あります。 2人を使ってる感想としては・・・・・・・ 88歳プリ・・・HLソロ狩りが可能、PTプレイ中であってもスリル万点！！ 78歳プリ・・・HLソロ狩り可能であるが、したくなくなる(個人的意見です^^；）、だけど死ににくく扱いやすい。 やはりVITをあげると、低レベルでも恩恵を感じられます。 DEXを多く振るか、VITを多く振るか迷っているようですが、使いやすいように育てるのが一番かと・・・・とりあえずはDEX=VITでそれぞれ30ぐらいあげてみてはどうでしょうか? ただ・・私は88歳の詠唱速度に慣れてしまって78歳のこが・・詠唱遅くて使いにくく感じております・・・ 88歳のプリ・・只今レベルあげ中ですが・・・VITに振りたい衝動にかられています（T_T）

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Re:dexとvitについて

微妙VITプリ  - 03/11/8(土) 15:10 -

	引用なし
>…何故か関係のないAGIについて語っちゃってますが＾＾； それは、AGI型プリーストが魅惑だからだと思います。 今日は、ネタキャラ集合PTという名目で LV76　FLEE200、INT42＋20プリで 騎士団２Fに行ってみましたが プリのSPMAX計算式の変更でSPMAXが増えていて しかも、亀島パッチでSP回復公式が変わっていたので、 SP回復が早くなっていてビックリしました（汗 そして、相変わらずJkとか、レイドリックとか 避けるのは避けるので気分よかったです。 ヒールは1400位ですけと（汗 やはり、昔知り合いのAGIプリさんが言っていた言葉 「かっこよく避けながら支援してこそ華」に改めて納得。 >AGIと言えば木琴ですが、木琴外してもflee200↑が維持できるのなら イミューンをつけるのもひとつの選択肢です。 これは私も同感かと思います。 AGIがいくら高くても５％の確率で攻撃を受ける・囲まれると攻撃を受ける ため、やはり、避けられるAGI型でも、少しでもDEFは高い方がいいと 思いますし（精錬装備があったほうがいいということ）、イミューンも効果あると思います。 そして、私の場合はAGI>INT型なので どうしても、INTが不足するので、INT装備をつけさせてます。 以上、本題とはぜんぜん関係ない返信で申し訳ないです。 ではでは〜

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