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▼ スキルの需要について くぅ 04/2/14(土) 0:07
　 Re:スキルの需要について 微妙Vitプリ 04/2/14(土) 10:54
　 Re:スキルの需要について ８３歳シスターの呟き 04/2/15(日) 2:09
　 前衛としての意見。。。 ななし。 04/2/16(月) 9:51
　 Re:スキルの需要について MEなひと 04/2/16(月) 14:37
　 追記 MEなひと 04/2/18(水) 12:04
　 Re:スキルの需要について 早口？ぷり 04/2/17(火) 4:35
　 サンクについて追記 早口？ぷり 04/2/17(火) 4:38
　 Re:スキルの需要について バランスプリ 04/2/17(火) 9:41
　 Re:スキルの需要について ぷりー。 04/2/17(火) 10:47
スキルの需要について
 くぅ  - 04/2/14(土) 0:07 -
引用なし
   初めまして、Lokiサバでプリをやっているものです。
さて、早速質問ですが・・・。

SW、サンク、シオ、エーテルナの需要ってどれくらいなんですかね？？
私は主に臨時で育成しているので、なるべく需要の高いスキルを取りたいと思っているのですが、初めてのプリなので需要量がよくわからないもので；；
取り合えずリザ４、マニピ５、キリエ４、グロリア５取っているので、その後のスキル振りの参考にしたいと思いまして。

ちなみに、このあとキリエを１０まで上げようとも思うのですが、それについても意見をお待ちしてます。
Re:スキルの需要について
 微妙Vitプリ  - 04/2/14(土) 10:54 -
引用なし
   Loki在住のLv92I>V>Dプリですが

SWと聖域は取得してないので
塩・ＬＡ・キリエについてコメント。
また、ｿﾛはしないので、ＰＴ戦についてのみコメントします。

ＬＡもキリエも詠唱時間がある、またはディレイ時間があるため
拘束時間が長いため、緊急時には使わないスキルです。
両方とも、ＰＴＭまたは自分ががダメージを受けてＨＰが０になる前に
ヒールができ、ＨＰを回復することができる前提で使うスキルです。

ＬＡの目的は、与ダメ増加による、効率のアップ。
使用例としては、ハンタさんとＤＳ狩している場合に
ＬＡを使用すると、ＤＳによるＳＰ消費回数が半分になりますので
有効です。私の場合は、亀３Ｆハンタさんとペアした際にアサルトにＬＡを
要望されました。
または、ＷＩＺさんとペアでワニ狩りする際に使用します。
他にも、騎士団・古城２Ｆでハンタさんと狩る場合
レイドアチャがＤＳ１撃で確殺できない場合は、
ＬＡをかけると喜ばれるでしょう。

キリエについては、事前の予防策として使ってます。
暇なときにキリエを事前にかけておくことで、ヒールを
かける手間をはぶきます。
私の場合は、結構、ＰＴＭがかってにどこかに行く（ぉ
がんがん進む場合が多いので、
追いかけていってヒールがめんどいのでとりあえずキリエしときます。

塩の目的は、闇・死属性ＭＯＢに対する与ダメ増加
あるいは、念属性ＭＯＢに対して、属性武器をもたなくても
攻撃があたるようになります。
塩は持っていると前衛の人に喜ばれます。
私の場合は、古城２Ｆ狩りの際に結構ＭＯＢがわいたときに
殲滅力アップのために前衛職の方にかけるか、
効率アップのために、殲滅力が期待できそうな前衛職には
常時アスペを心がけています。

私としては、どのスキルもあれば便利だが必須ではないと思うので
個人の判断にまかせられると思います。
一般のプリ以外の職業の方は
アスペ・ＬＡ・キリエは持っていると思いがちなのは
事実だと思いますが・・・

キリエについても、Ｌｖ１０あれば望ましいが
別にＬｖ４でも、当人が満足できるなら問題ないと思います。
ちなみに、私のキリエはＬｖ８ですが、特に困りません。

以上、駄文失礼しました。
Re:スキルの需要について
 ８３歳シスターの呟き  - 04/2/15(日) 2:09 -
引用なし
   はじめまして、ＩＮＴ＝ＤＥＸプリをしています。
需要についてですが、私はギルド狩りや相方のアサシンとのペアが多いので、その面からでよりしければ、ご参考にしてください。
臨港はほぼ行かないので、臨港によく行く弟子の話と、私のペア狩り、ギルド狩りを例に踏まえようと思います。
まずＳＷについてですが。青ジェムを1個消費で、近距離攻撃を無効化できます。ですが、魔法攻撃と遠距離攻撃は防御できません。実用レベルは７以上です。そこを考えますと、ＭＥプリさんには必須ですが、支援プリならば微妙なところです。ソロでは十分な威力を発揮します。
サンクも同様に…微妙です。ただ、リザ４だと、ディレイがあるのでそれから自分を防御するときには、結構便利かもしれません。うまく使えば、攻撃もできますし。ただ、ヒールのほうがいいとはおもいますね。臨港では使いどころは微妙かと（殴りプリは必須です）
ＬＡも同様です。私はソロ狩り、ＷＩＺとのペアでの隙間ＬＡ以外ではあまり使わないですね。ただ、個人的にＬＡ好きなので、相方との狩りでも無理やりつかいます（マテ）臨港などで、ＷＩＺさんの大魔法の時に、タイミングよくかけると大ダメージを与えられますので、ここは個人の腕と経験だとおもいます。城で使ってるプリさん、よくみかけますよ。
塩は取ったほうがいいと思います。私は４で抑えてますが、５あってもいいとおもいます。アサシンから言わせると、塩をかけてもらうと、一気にレベルが１０ＵＰしたような強さになれる、て行っていました。武器に聖属性をつけるので、臨港でよくいく城２などでは絶大な効果が期待できます。

キリエについてですが、９か１０かは個人の価値観のちがいかと。９と１０だと、ＳＰが３０と３５の差、効果が２８％と３０％くらいの微妙な差ですので、私はＳＰ消費が激しいＤＥＸなので、９でおさえています。９でも困ったことはないですよ。そこは、このサイトさんのプリスキルの考察を参考に考えるとよいと思います。４でも十分ですが、支援メインだとしたら、９か１０までとるとよいかもしれません。
私の経験ですが、意外とイムポもつかえます。あとグロも有効な支援ですし、マニピ５とっていらっしゃるようなので、それだけでも十分な支援だとおもいますよ。

なんだか的が外れていたら申し訳ないです。参考までに。
プリ楽しんでくださいね。
前衛としての意見。。。
 ななし。  - 04/2/16(月) 9:51 -
引用なし
   FreyaにてAGIモンクをやっているものです。
モンクという職がアコ系列で自己支援がある程度できるため
参考にはならないかもしれませんが・・・。
（と、いっても自己支援するのはソロのときのみで、PT入ると
　支援は緊急時ヒール程度で＠はプリさんにお任せします＾＾；）

それぞれのスキルにコメントすると、
SW・・・「MVPボス対戦時にあるとうれしいな。」
　　　　「MH時の殉滅力低下が怖いのでWIZさんにかけて！」
サンク・・・これは欲しいって思ったことないですね＾＾；
　　　　　　正直、ヒールの方がありがたいです。
塩・・・「あるとうれしいけど、なくても平気」（これは僕の中に前衛はタゲとりで殉滅は後衛さんの火力まかせという考えがあるからかも）
LA・・・これも欲しいと思ったことはないです。（まぁ、前衛ですので＾＾；）

他のスキルで欲しいなって思うのはキリエですね。
後衛さんがタゲられたときにはすぐタゲとりに行くようにしていますが、
状況によっていけないときもあります。そのときの保険として
キリエがかかっているとありがたいです。

以上、長文失礼しました。
参考になれば幸いです。
Re:スキルの需要について
 MEなひと  - 04/2/16(月) 14:37 -
引用なし
   まず、SWについて。

SWは主にWizさんにかけます。
MHのときなど敵は一匹か二匹ぐらい流れてしまうので、SWで守ります。
SGで一瞬タゲを集めてもなんとかなったりするので有効。
HPの低いウィズさんは攻撃を喰らうとやばいのですが、一回一回ヒールしていたのでは間に合いません。

また、ボス戦で活躍します。
ボスに張り付いた前衛さんにかけてあげることで、Bdsなどの強烈なスキルを防ぎます。
深淵などの準ボスクラスの敵もSWだと楽に対処できますね。


次にLA。
これはパーティ戦ではほぼ出番なしです。
ペア狩りなどでJTやDSと組み合わせて使うことが多いですね。
ディレイがあるので使いどころが難しいです。

ついでに前提のLDについて。
スキル攻撃が厄介なジョーカーやアサルトタートルなどに使います。
が、これもディレイがあり、成功しないときも多く微妙です。
GvGではけっこうやっかいですね。


そしてアスペルシオ。
これは前衛さんと組むときに使います。
ペアではもちろんのこと少人数パーティでは前衛さんの攻撃力も重要なためです。
前衛はタゲとりで〜はレベルが低く、前衛がAGIもしくはVITに振っている時代の話です。
90超えてくるあたりから前衛さんのSTRが高くなり、高い殲滅力を発揮し始めます。
そうなってくるとハロウド武器＋アスペという組み合わせになり、場合によってはハンターさんより殲滅力が高かったりします。

知り合いの話によると「アスペ、イムポ、グロリアはなくても平気。でもあった方が楽しい。」なので、使う機会はいくらでもあるかと思います。
Re:スキルの需要について
 早口？ぷり  - 04/2/17(火) 4:35 -
引用なし
   Lydia鯖でInt-Dexプリやってます。
スキル振りは自分のやりたい支援、とりたいスキルはこれだ！が、かなり入ってるので微妙な部分もありますが^^;
使用感ふくめて個人的な意見を･･･。

ＳＷ
スキル振りの関係上６までしか取れない(６になった時点でJobｶﾝｽﾄ)ですが、Int-Dexなのでソロで意外と重宝します。あと青石を惜しまなければ辻にも使えますよ。
ＰＴだとWizさんに使うくらいでしょうか･･・。場合によっては前衛職の方ににも張ってます。ただ使いどころは難しいかと。遠距離攻撃、魔法攻撃は防げないので、その辺を考慮しなければならないです。
需要って点を考えれば少ない方のスキルかと。とるのであればLv７以上が良いと思います。(詠唱時間の関係上)

サンク
３止めなので、趣味用になっちゃてます。セーブポイントで出す程度。
GvGやBoss狩りを考えるのであれば高Lvサンクがあったほうが良いかと。不死、悪魔系にはダメージも発生しますし。
需要としては今まで求められたことは無いので、そうそうないものかな？って感じです。

アスペ
需要度高いです。前衛職、特にアサさんですかねー。不死、闇属性に効果を発揮するので前衛職と組んで、不死、闇属性のモンスターがいる場所(GHや天津かな)に行く時は非常に有効です。また、念系にも持ち替え入らずで攻撃できますし。
スキルLvとしてはLv３あれば実用的かと。

LA
これはソロでもＰＴでも辻でも使えます。Wiz、ハンターさんと組むと需要は高いです。ソロでヒール砲狩りする時の使用ＳＰ軽減にも使えますし、取っておいてて損はないスキルと思います。
ただ、ディレイが長いのが難点ですが･･･。

キリエ
これは８で止めました。９止めってのが主流らしいですが･･･。８止めでも問題なく使えてます。個人的には１０まで上げる必要ないと思いますよ。物理攻撃は全て防げるので需要としても高いと思います。

とまぁこんな感じですかねぇ。
需要度って点も考慮して個人的な意見含め述べさせていただきました。
プリはスキルが豊富ですし、ポイントの関係上どうしても取りきれないので、需要が･･･という点も重要ですけど、自分の目指した支援のかたちでスキル振りというのも重要かと思いますよ。
サンクについて追記
 早口？ぷり  - 04/2/17(火) 4:38 -
引用なし
   ダメージが発生するのは、属性が不死と種族が悪魔です。
言葉足らずだったので追記をば･･･。
Re:スキルの需要について
 バランスプリ  - 04/2/17(火) 9:41 -
引用なし
   新鯖在住89歳Int>Dex>Vitです
臨時で重要そうな順に挙げると、

◎必須
サフラギウム、アスペルシオ
○微妙
SW、LA、IM
×必要なし
サンク、TU

◎
何故か誰もサフラに触れていませんが、3必須でしょう。

アスペも同様、場所限定とはいえ騎士団・城2は臨時のメッカですので必須です。
こちらはLv2〜3で様子を見つつ。5はいらないかと。

○
SWは持っていないので間違っているかもしれませんが、
対MVPボス限定の気がします。
通常の敵ならばヒールで間に合うでしょう。

LAは私は使いこなせていないですが、
Wizのボルトにきっちり合わせることができれば◎かもしれません。

IMはペア狩りできらりと光るスキルですが、
人数の多い臨時では余り出番なしです。（ディレイ3秒がきつい）

×
サンクはソロ、Gv限定スキルかな。
PTでも後ろサンクが有効か？　と思いきや、ノックバック攻撃意外に多いのですよね。

TUは……カリッツ限定でしょうか。

最後にキリエのLvについて。
キリエは確かに強力なスキルですが、ポイント効率は悪いです。
他に必要なものがないのを確認してから取りましょう。
Re:スキルの需要について
 ぷりー。  - 04/2/17(火) 10:47 -
引用なし
   某鯖で84INT＞VIT=DEX支援やっているものです。
私もｱｺからずっと臨時育ち。既に４回ｱｺ作り直しました(・_・)
同じくリザ４、マニピ５、グロリア５で＠アスペ２、キリエ９、サフラ３
イムポ５、サンク５、LDLAその他って感じで取っています。

ぶっちゃけ完全支援ならSWを取る余裕はないかもです＾＾；
実戦Lvの７まで上げるのがまず困難ですし
それなら違うスキルを上げるのが良いと思います。
80超えたぐらいからの臨時は主に城2で支援一人のことが多いので
臨時で重要度といえばサフラ＞キリエ＞アスペ＞LDLAイムポ・・・
となると思います。
サフラは絶対いると思いますね〜。
90↑なればDEXwizさんの詠唱も早いですが、それでも沸いた時は
殲滅や厳しい場面での一時しのぎに不可欠です。
キリエもかけていれば矢や被ﾀﾞﾒ軽減しますしやはし必須です。
DEXﾌﾟﾘも持っているのですがそちらはキリエ４でして
まぁ４だと・・・９との差は歴然、と言う感じです。
取るなら最低でも８は欲しいかと思いますが他のスキルと相談して
９止めで違うのに振る、というのでも良いと思います。

ペアではアスペとイムポとLAもあれば殲滅に貢献できます。
城２で前衛ペアだと、これらがないと厳しいです。
（あっても厳しい場面も多々（何
アスペは２でも余裕です。どうせ沸いた時だけですし。

私が後悔しているとすればサンクでしょうか・・・。
確かにGvや不死の多いところや瀕死回復では役に立ちますが
それ以上でもそれ以下でもないところが微妙。５ですしね。
辻ではかなり喜ばれますｗ
まぁ完全支援と思い込んでいるのでいいのですが('-'*)
計算して、もしも残りポイントが７あるのであれば
SWに振ってSG氷割れｳｨｽﾞさん用とするのもいいかとｗ
青ｼﾞｪﾑ消費の玄人スキルですので連発はいただけませんが。

もし決められそうになければ、
ポイントは貯めておくことをお勧めします。
今後のパッチでどう転ぶかわからないスキルもありますし
ﾚﾍﾞﾙ上げながら「あ〜やっぱこれは必要だゎ」と感じたら
上げるのでも、全然良いかと思います〜('-'*)

長文失礼いたしました。
追記
 MEなひと  - 04/2/18(水) 12:04 -
引用なし
   配置変更〜
SW需要上がるかもです。
騎士団2に行ったのですが、深淵がぽこぽこ出ます。
ちなみにスキル攻撃喰らったら90↑のハンターさん即死でした。
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