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ちょっと愚痴気味・・？ 3ヶ月目プリ 04/7/21(水) 22:16

Re:ちょっと愚痴気味・・？ すみれ 04/7/21(水) 23:14

Re:ちょっと愚痴気味・・？ ねこぷり 04/7/22(木) 0:45

Re:ちょっと愚痴気味・・？ スレイヤー 04/7/22(木) 7:56

Re:ちょっと愚痴気味・・？ Eis 04/7/22(木) 12:09

Re:ちょっと愚痴気味・・？ ぽぽ 04/7/22(木) 14:28

Re:ちょっと愚痴気味・・？ 3ヶ月目プリ 04/7/23(金) 3:19

Re:ちょっと愚痴気味・・？ ぷりん 04/7/30(金) 1:42

Re:ちょっと愚痴気味・・？ もろこし 04/7/30(金) 3:19

Re:ちょっと愚痴気味・・？ 雑魚プリLv84 04/7/31(土) 5:34

Re:ちょっと愚痴気味・・？ 彩 04/8/2(月) 12:55

Re:ちょっと愚痴気味・・？ 引退ぎみプリ 04/8/3(火) 1:51

Re:ちょっと愚痴気味・・？ (￣ヘ￣;)ウーン 04/8/3(火) 10:42

Re:ちょっと愚痴気味・・？ 微妙VITプリ 04/8/3(火) 20:37

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ちょっと愚痴気味・・？

3ヶ月目プリ  - 04/7/21(水) 22:16 -

	引用なし
よくあること・・、かどうかわからないのですが、臨時での話です。 6人くらいのPTで、支援が二人いると、当然ブレス、速度は分担しますよね。 で、問題はマニピなんです・・。 当方、Lv5マニピ持ちなんですが、もう一人の支援さんが 主張します、とばかりに切れたらマニピ、切れたらマニピ・・、してくれるのはうれしいんですが、その人明らかに、マニピ１or２なんです・・。 それで、ちょっと休憩みたいなときに私がマニピかけると、直後にマニピを再びかけてくれるんです。 まぁ、低いレベルに上書きとかされないから直接迷惑、というわけではないのですが、やっぱり効率悪い・・というか、大変そうですよね。 相手も私がかけたときのほうが、長持ちするってわかってると思うのですが、「あなたは、やらなくていい」といわれてるようで身が引けてしまって、なにも提案できず・・。 こういうこと、皆さんはあるかどうかわかりませんが、対応の仕方の意見をもらえるとうれしいです。

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Re:ちょっと愚痴気味・・？

すみれ  - 04/7/21(水) 23:14 -

	引用なし
そういう方ってたまーにみえますよね(＾＿＾； 私はそういう方とご一緒したとき だいたいその方に任せちゃいますねー。。 そのかわり(？)にその人がマニピする前にサフラかけたりしてます。 確かにたくさんかけ直さないといけないので 効率悪いですが私がかけますよーっていいにくいですもんｗ おとなしく今日はハズレだーってあきらめてます。。(´・ω・｀)

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Re:ちょっと愚痴気味・・？

ねこぷり  - 04/7/22(木) 0:45 -

	引用なし
私の場合は最初にスキルレベルを確認してスキル分担をするので、 大体その時点で大体防げますが、 そういうことになった場合は、 私のマグニのほうが持続時間が長いので、 あなたは変わりに○○をしてもらえませんか？ というかんじで、これはやらなくていいけど、かわりにこれをして、 というふうに伝えます。 これなら、しないで、で終わるよりはいいかなぁと。 まぁ、そういうところにいろいろ気をまわすと疲れてしまうので、、 もとからプリ2のＰＴ自体あまり作らないのですが・・。

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Re:ちょっと愚痴気味・・？

スレイヤー  - 04/7/22(木) 7:56 -

	引用なし
逆パターンで参加したことがあるので一言 私がマニピが3でもう一人がマニピ5のパターンです MEプリでの参加なのでDEXは私のがかなり上でした。 最初の取り決めは マニピは基本的にもう一人の人 ただし、戦闘中に切れた場合は隙があれば自分がやるって感じで。 ただ、最初はよかったんですが、その人の支援の遅いこと遅いこと マニピは当然として、速度とかもかけるの遅すぎ。 こちらがブレスを全員にかけだして、同時にかけてる速度が切れてるのに かけない。 マニピも放置状態。 レベル低いのは自覚してるけど、やるのが遅すぎるから仕方なく。 かといって遅い！と直接言うのもちょっとね・・・＾＾； と、いった状況もありました。 （というか最近結構いるんですよね・・・支援の遅い人） ちなみに 私ブレス、もう一人速度で ブレスを私が全員にかけたあとで、思い出したように「ブレス」と速度を 全員にかけるプリさんもいました。 どうしてだろう？

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Re:ちょっと愚痴気味・・？

Eis  - 04/7/22(木) 12:09 -

	引用なし
仲間うちのPTでぐらいしか二人プリになったことのない私ですが、お邪魔します。 確かにそういう人もいますよね。 私は詠唱激遅（DEX1プリ）なので、そういう人に任せちゃうかなぁ。 と、まぁ…知り合いPTでプリ2のときは大抵MEプリ様なので、そちらにマニピはお任せしちゃうんで…まぁ、何はともあれ、気になるならばスキルレベル＆詠唱速度を狩りに行く前にちゃんと確認＆分担すべきではないですかね？ まぁ、それでもやりたがる人は勝手ｎ（ｒｙ >私ブレス、もう一人速度で >ブレスを私が全員にかけたあとで、思い出したように「ブレス」と速度を >全員にかけるプリさんもいました。 >どうしてだろう？ ブレス＆速度、っていうのがセットと頭が捕らえちゃってる人ですかね？ ブレスブレスブレス、速度速度速度…でなく、ブレス速度、ブレス速度、ってかけるタイプの人なら慌てたときとかにやっちゃうのかも？ それとも毎回やってたんですかね？ それなら、不思議としか……

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Re:ちょっと愚痴気味・・？

ぽぽ  - 04/7/22(木) 14:28 -

	引用なし
臨時で支援プリ二人というのはなくなってしまいましたが… よく支援プリ二人で6人PTだった頃…そういう人いましたねぇ 支援分担を詳しく解らないので違うかもしれませんが… その方は３ヶ月目プリさんよりDEXが高かったとか？ 「マニピは私の仕事ー」って思ってやっていたのかもしれませんねー 分担したスキルが相手のプリさんの方が少なかったりとか？？ 今度はレベルを確認してから支援分担するといいかもしれません でも正直言って自分がやったマニピに何度も重ねがけされると いい気分はしませんよね〜。私も幾度か経験ありますTT >「あなたは、やらなくていい」といわれてるようで身が引けてしまって このお気持ちは少しだけ解るような気がします。 私もそう思った事が何度かありますから(笑) 私だったらそこでマニピレベルを聞いて分担建て直しするとか 効率は落ちるかもしれませんが任せちゃうかもしれませんです。 二人で詠唱している間にPT全滅よりはいいですから(・_・｀) プリ二人のときはチームワークが必要だったりもしますからね〜

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Re:ちょっと愚痴気味・・？

3ヶ月目プリ  - 04/7/23(金) 3:19 -

	引用なし
皆さん、回答ありがとうございます。 やはり、経験ある方それなりにいるみたいですね；； 気を回してると、精神的に疲れるので 今度から予め決めてから狩に行くようにしようかと思います。 いろいろな意見が聞けて、少し気分が楽になりました。 ありがとうございました〜♪

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Re:ちょっと愚痴気味・・？

ぷりん  - 04/7/30(金) 1:42 -

	引用なし
とっても遅いレスですが…。 わたしも、プリ*2PTで同じような経験が多々ありました。 わたしはﾏﾆﾋﾟ4（3止め予定が誤爆しましたｗ)なのですが DEXが込み75あるので、比較的かけやすい?ので、切らさないようには心がけてます。 それでも臨時のとき、もう1人のプリさんが5を持っていたりする場合 サフラをかけて、ﾏﾆﾋﾟを促してみたりもします。 もう1人のプリさんがﾏﾆﾋﾟﾚﾍﾞﾙいくつを持っていようが わたしがかけた直後に上書きするようならば よほどのことがないかぎり、放置ですｗ ﾏﾆﾋﾟはあなたにお願いしていいのね。 くらいの感覚で、きにしないようにしちゃいます。 あまりに長時間忘れているようならかけますがｗ グロも同様。 かけるのがかぶったり、即上書きされるようなら じゃあ、わたしはそのぶん必死にヒールするかー。 くらいの気持ちで、グロは唱えません（ぁ 相談しても聞いてくれない人が最近は多いので ある程度割りきって、臨機応変にやっちゃってます。 一番困るのが、速度ブレスで・・ 始めに向こうが速度かけてたから、じゃあブレス。と思ってかけていると いつのまにか、速度じゃなくてブレスかけはじめていたりとか 気が付いたら両方かけていたりとか… あれが一番SPの無駄ですよね…。 6人PTで速度ブレスを全員にかけて、そのままMHはいっちゃったり 急に沸いたりしたら、SP持ちませんから。 自分がかけて無駄だと思ったら もう1人のプリさんに、速度ﾌﾞﾚｽかけて かけはじめたなー。と思ったらﾏﾆﾋﾟ唱えてみたりとか 相談して決めれるのが、一番なんでしょうけどねｗ 半分寝てるので、読みにくい＆わかりにくい文章ですみません

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Re:ちょっと愚痴気味・・？

もろこし  - 04/7/30(金) 3:19 -

	引用なし
>私ブレス、もう一人速度で >ブレスを私が全員にかけたあとで、思い出したように「ブレス」と速度を >全員にかけるプリさんもいました。 >どうしてだろう？ スキルタイマーが見えないと不安だから、とかは禁句ﾃﾞｨｽｶ スレ違いの予感・・・ごめんなさい。

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Re:ちょっと愚痴気味・・？

雑魚プリLv84  - 04/7/31(土) 5:34 -

	引用なし
> スキルタイマー 推奨出来る事ではないですが、それにしても速度とブレスはスキルレベル同じなら持続時間も同じですから、一人で両方受け持つ意味は殆ど無い気も。 相方さんの行動が遅くて気になる様なら、その旨話すか１〜２人に様子見で掛けて促してみるとか、他にもＳＰ温存の方法は色々とあります。 私見ですが、ぶっちゃけＰＴＭが死ななければ支援プリとして最低限の義務は果たしてると言えると思うので、支援一つに必死になって結果としてＳＰ不安を招くのは本末転倒な気がします。 （勿論、支援のあるなしで危険度が大幅に変わる事もありますから支援必要なしという事にはなりませんが）

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Re:ちょっと愚痴気味・・？

彩  - 04/8/2(月) 12:55 -

	引用なし
臨公だと、たまにこーゆう人っているよなあと笑ってスルーしているけど、 ギルメンのプリがこのタイプだったのは参った(つω｀) 普段プリ1のPTに慣れているらしくて、分担しようと提案してもよくわかっていない様子。 しかもInt途中止めらしくて、わざわざ担当以外のスキルを「かけ直した」後に座り込んでいたり… >「あなたは、やらなくていい」といわれてるようで身が引けてしまって 私いらない子ですか(´；ω；｀)って気にはなりました(笑) はっきりと言ってしまうと、凄く苦痛ですね。楽しいはずの狩りが楽しめない。 本人に悪気はないっぽいので余計に。 うまく分担してくれるプリさんとだと、何て言うか支援の連携みたいのを感じられて凄く楽しいんですけどね。

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Re:ちょっと愚痴気味・・？

引退ぎみプリ  - 04/8/3(火) 1:51 -

	引用なし
確かに臨時ならそのときだけですので、はずれだったなーてあきらめつきますが･･･わわわ、ギルメンはアイタタタて感じですね。 私の場合、現在のギルドの前ギルドは自分の弟子ばっか（どんなんだ）だったので、お互いよくわかってて面白かったです。たまにマニピかぶるのは面白かったりしました。 今のギルドもさして変わりはないのですが、自分と同じレベルのプリさんが入ってきて、こりゃ分担とか話し合わなきゃダメかな？て思ったんですけど、いやはや、打てば響く人ているんですね。 グロ・マニピはかぶっちゃうことあるんですけど、向こうがＩＭ使うだろうと想定して、私はエンゼ入れたりしてますね。向こうが速度かけはじめてるので、私はブレス担当とか。別にお互い何を話し合ったわけじゃないんですけどね。そういう人を探すていうのも手かもしれないです。 >うまく分担してくれるプリさんとだと、何て言うか支援の連携みたいのを感じられて凄く楽しいんですけどね。 上のプリさんとはまさにそれを感じます。相手が殴り支援さんなので、かなりおもしろい支援を味わえます。すごく気持ちいいです。 いろいろあるでしょうが、まずそのギルメンさんにわかりやすく（？）具体的に話し合ってみたらいかがでしょう。 たとえば、今回の狩りは私はこんなＳＣだからとか。私はＩＮＴが高い分、消費の激しいブレス担当で、速度とＩＭは貴方お願いね、とか。 いろいろじっくり話し合って、最善のプレイができるようになることをお祈りしています〜。

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Re:ちょっと愚痴気味・・？

(￣ヘ￣;)ウーン  - 04/8/3(火) 10:42 -

	引用なし
最近、そういうプリさんと組むと 開き直って向こうが掛けるスキルは全部任せることにしました。 やってること？ HLいれたり、MB（氷割）やインベ、前衛にアスペ（狩場による） サフラしたり、切れる前にグロったり。 ASPD高いシャアとかに減少かけたり・・・ 向こうがマイペースならこちらもそれにあわせるしかないです。 姫が座ってるより楽だと思うしかありません。

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Re:ちょっと愚痴気味・・？

微妙VITプリ  - 04/8/3(火) 20:37 -

	引用なし
狩場によると思いますが プリ２人パーティの真価が発揮されるのは モンスターが沸いたときだと思います。 例えばリビオなどの出現時に、片方がキリエかけながら もう片方がヒールするとか。 ・・・と私は考えているので もう一人の支援の方がマグニ等支援をかけてくれる場合には 力を温存しているつもりで、なにもしません（ﾏﾃ もう一人の支援の方がもっていないスキルで支援したり 共闘狙ったりします。 その分、沸いたときには、パーティメンバーを守る。 これで問題ないと思います。 対応の仕方としては、 「マグニレベルいくつ？」と聞いてから 「私マグニ、レベル５だから、私がかけるよ」といいます。 「その代わり、ブレス頼むね。」「IA頼むね。」とか言います。

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