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MEでVITに振るべきか・・ ME予定 05/1/9(日) 11:04
  Re:MEでVITに振るべきか・・ ぷりー。 05/1/9(日) 14:03
  Re:MEでVITに振るべきか・・ ぷりー。 05/1/9(日) 14:09
  Re:MEでVITに振るべきか・・ ME 05/1/9(日) 16:59
  Re:MEでVITに振るべきか・・ 偽支援プリ 05/1/9(日) 19:43
  Re:MEでVITに振るべきか・・ ME予定 05/1/10(月) 0:58
   Re:MEでVITに振るべきか・・ 偽支援プリ 05/1/10(月) 2:55
  Re:MEでVITに振るべきか・・ える 05/1/10(月) 18:18
  Re:MEでVITに振るべきか・・ 微妙支援プリ 05/1/10(月) 21:32
  追記 える 05/1/11(火) 19:03
  横道ですけどね MEとI>D>V支援もち 05/1/10(月) 22:53
  Re:MEでVITに振るべきか・・ 微妙支援プリ 05/1/25(火) 7:53

MEでVITに振るべきか・・
 ME予定  - 05/1/9(日) 11:04 -

引用なし
   はじめまして、
ME目指してるプリです。
現在66/33 INT80+16 DEX50+25(支援込み) 他LUK9以外1
装備レイドマフラー、人間盾、矢リンゴ、オペラ、ソヒーシューズ、ハードセイントで精錬DEFが48+3 武器ドロップス2枚刺しアクワン
スキルはやっとMEに振り始めたところです。(ME3
最終的にME10、サンク7、マニピ3、SW7取得予定です。

DEXが75になってここからステを何に振ろうか悩んでいます。
まず前提で。ペアで組む相手がWIZ、ハンター。GVGギルドに所属しています。将来的にボス狩りにも参加したいと思います。
悩んでいること:

VITに少し振ったほうが良いのか?(MEでやっていくのにVITに振るぶんをINTDEXおさえるので、そうするとMEをする場合に倒せなくてつらいのでしょうか?)
VITはどれくらい振ると変わるものなのか?(振るとしたらVIT30前後もしくはDEF100になるくらいに振ろうか考えてみて、GVGやペアの場合役立てるのでしょうか?)

INTDEX2極ですすむかI>D>Vでやっていったほうがいいのか、先輩方参考アドバイスよろしくお願いします。・゚・(ノД`)・゚・。
ちなみにこのプリを集中して育てたいので、GVG用に別キャラを作るというのは、なしの方向でw

Re:MEでVITに振るべきか・・
 ぷりー。  - 05/1/9(日) 14:03 -

引用なし
   >悩んでいること:
>
>VITに少し振ったほうが良いのか?(MEでやっていくのにVITに振るぶんをINTDEXおさえるので、そうするとMEをする場合に倒せなくてつらいのでしょうか?)

まず、MEが何の為にVITに振るのか、と言う点ですが
私が個人的に思うに、MHPを少しでも増やしME前の被ダメ&
ME後のディレイ被ダメに少しでも耐えうるようにする為です。
しかしここで重要なのは、その狩り場の敵を確殺できるINTと
ある程度無理の無い詠唱速度が必要だと思います。
これは勿論GD3やNH村でソロをする場合の話ですが。
最終的にはフェン有り詠唱3秒程度でMEを出せるぐらいのDEXと
確殺できるINTがないとMEとしては少々辛いのではないかと思います。

あと、
>まず前提で。ペアで組む相手がWIZ、ハンター。
>GVGギルドに所属しています。将来的にボス狩りにも参加したいと思います。
ペアで組む相手がwiz、ハンタと言うことですが
どちらも後衛で狩り場によっては組むのが辛い事もありえます。
例えば騎士団や城などはきついですね。
GD3などである程度相手が避けたりしてもらえたらMEも出せなくも無いですが
それは相当Lvが上がってからの話になると思います。
wizと組むとなると、ヒールなどの支援に専念することになり
MEとしては活躍できない気がします。

ボス狩りですが、MEが効くボスとしてはDLやDOP、オシリスなどいますが、
他にギルメンの支援プリに付いて来てもらえれば
MEさえ出せればそれなりに貢献できると思いますよ。
そうなるとやはり重要なのはME速度です。

結局、VITに多少振るのは自分のHPを増やす為で
状態異常耐性つける為に上げる意味は薄いです。
どんなに振っても30程度が限界で、それ以上上げれば
MEとしてはあまり役に立たなくなってしまうかもしれないからです。
高Lv狩り場に行けば、やはり支援さんとMEの違いは歴然としてきます。
壁をするにも支援スキルの少ない点でも
支援さんと同じようにはいかないのです。
しかしそれがMEプリという職業であるのです。

プリであると言う点で、ブレス速度などの支援はあるのですから
INT-DEX二極でもDEX>VITでも、MEであるという点をわきまえていれば
ギルメンとの狩りにはそんな支障はないはず。
決めるのはあなたですから、自分が一番どうしたいのかを
もう一度考えてみられたら、おのずと答えは出るのではないでしょうか?

Re:MEでVITに振るべきか・・
 ぷりー。  - 05/1/9(日) 14:09 -

引用なし
   言い忘れをひとつ。

MEプリは前衛さんとはかなり相性が良いです。
アスペも4ありますし、自分が壁になることも少ないですし。
ペアを組むのであれば、前衛職さんとが良いですよ。

Re:MEでVITに振るべきか・・
 ME  - 05/1/9(日) 16:59 -

引用なし
   ▼ME予定さん:
>はじめまして、
>ME目指してるプリです。
>現在66/33 INT80+16 DEX50+25(支援込み) 他LUK9以外1
>装備レイドマフラー、人間盾、矢リンゴ、オペラ、ソヒーシューズ、ハードセイントで精錬DEFが48+3 武器ドロップス2枚刺しアクワン
>スキルはやっとMEに振り始めたところです。(ME3
>最終的にME10、サンク7、マニピ3、SW7取得予定です。
>
>DEXが75になってここからステを何に振ろうか悩んでいます。
>まず前提で。ペアで組む相手がWIZ、ハンター。GVGギルドに所属しています。将来的にボス狩りにも参加したいと思います。
>悩んでいること:
>
>VITに少し振ったほうが良いのか?(MEでやっていくのにVITに振るぶんをINTDEXおさえるので、そうするとMEをする場合に倒せなくてつらいのでしょうか?)
>VITはどれくらい振ると変わるものなのか?(振るとしたらVIT30前後もしくはDEF100になるくらいに振ろうか考えてみて、GVGやペアの場合役立てるのでしょうか?)
>
>INTDEX2極ですすむかI>D>Vでやっていったほうがいいのか、先輩方参考アドバイスよろしくお願いします。・゚・(ノД`)・゚・。
>ちなみにこのプリを集中して育てたいので、GVG用に別キャラを作るというのは、なしの方向でw

Re:MEでVITに振るべきか・・
 偽支援プリ  - 05/1/9(日) 19:43 -

引用なし
   VITを振る場合、DEXかINTを削ることになるわけですが
多分INTを削る場合が多いかと。
ニブルソロを考えますと
・DEX120
・INT105
がある種のラインになると思うのでこれを基準に、
あとは装備や目指すレベル、ソロ狩りをする頻度(ソロ狩り多いのであれば90超えるまでVITはいらないかと)を考えてVITを振る割合を決められたらいいと思います。
(ちなみにINT105ないとME一枚で確殺できない敵がでてきます。
LAを入れればINT104以下でも倒せますが囲まれていると自ヒールで手一杯になる予感が。)

WIZペアでVITプリがいいのは廃屋や火山でスタンしないことが大きく、VITをスタンしない程度まであげることのできないMEプリにとってはVIT振りはHP増強にしかなりません。
故、VIT振りは速くて80後半、デスペナのきつくなる90代にのってからでも十分ではないでしょうか?

後衛とのペアについて。
私は現在INTカンスト残りDEXの95プリですが、同レベルニ極ハンターと城騎士団ニブルペア、I>DWIZと溶岩・廃屋ペアぐらいなら狩れてます。
ペア時の装備はDEF53ぐらいにプパマーターとファブル挿し杖持ってHP増強して挑んでおります。参考までに。

ボス狩りについて。
ボス狩りされる場合はINTもかなり重要になってきます。
MATKは言うまでもなく、プリが自分一人のときはヒールもしないとならなくなりますのでSPがすぐピンチに。

Gvについて。
GvにおいてVITはスタン耐性が大きな意味を持つため、VIT30ではスタン耐性にはあまり役に立たないでしょう。サンクプリとしてはDEXのほうが重要でしょうし、VITは余りなくてもいい気もします。
みすとれ巣さんでシミュレートしてみたら
減算DEF100達成にはアンゼ込みでVIT65+5が必要なのかな。
ここまであげてしまうと、ソロでのMEは厳しいです。というかソロできるのレベル99付近になりそうな・・・

と書き散らしてまいりましたが
・ソロをする、ボス狩りをするならVITに振るのは90台になってから
・ペアが多い場合でもHP増強装備で一応補える。やってみて厳しければVITに30程度振る
・Gvはスタンするものとして諦める
という案を出しておきます。あくまでも参考程度になさってくださいませ。

Re:MEでVITに振るべきか・・
 ME予定  - 05/1/10(月) 0:58 -

引用なし
   ぷりー。さん偽支援プリさんとても丁寧な返信ありがとうございます。
現在私のもっているキャラで一番レベルの高いのがこのプリで、カリツ盾や高い精錬などの装備をそろえるのはまだ時間かかりそうです。
GVGではあまり意味がないようなのですが、VITでHPを増やす意味で少し振ってみようと思います。

先に>・DEX120
>・INT105
>がある種のラインになると思うのでこれを基準に、
>あとは装備や目指すレベル、ソロ狩りをする頻度(ソロ狩り多いのであれば90超えるまでVITはいらないかと)を考えてVITを振る割合を決められたらいいと思います。

まず先にここまであげてから、VITに振ることにしました。ギルドの方と狩りに行くことが多く、まだソロをあまりしていない今のうちにINTDEXを上げておこうと思います。


>と書き散らしてまいりましたが
>・ソロをする、ボス狩りをするならVITに振るのは90台になってから
>・ペアが多い場合でもHP増強装備で一応補える。やってみて厳しければVITに30程度振る
>・Gvはスタンするものとして諦める

INT110、DEX120 残りをVITに振る感じですすめていこうと思います。
答えが出たような感じですっきりしました。
書き込みしてよかったです。本当にありがとうございました。

Re:MEでVITに振るべきか・・
 偽支援プリ  - 05/1/10(月) 2:55 -

引用なし
   私自身カリツ盾を手に入れたのは93の後半のときでした。
現在のDEFになったのは90の時です。
MEプリの本領発揮は85超えたあたりからだと思っておりますのでのんびりがんばってくださいませ〜

#読み返してみて95I>DとしかかいてませんでしたがMEプリをしております。

Re:MEでVITに振るべきか・・
 える  - 05/1/10(月) 18:18 -

引用なし
   98のI>D>>VのME支援プリがいます。

MEプリとして最終狩場をニブル村を考えておられるなら、
INT105以上、DEX120程度、VIT30程度が最も安定した狩りができるようです。

しかしGGではVIT30くらいですと、スクリーム飛び交う砦内部での
活躍は難しいので、セーブ場所でのサンク、ポタ役として
活躍することができると思います。

BOSS狩りの支援としてはINT120あるほうが余裕があるとは思いますが、
できなくはないと思います。ぺア狩りはGXクルセとのペア以外でしたら
INTカンストでなくても十分にできます。前衛さんとのペアが最も安定する
とは思いますが、AGIの高いハンター、WIZとの狩りも相性がよいです。
また装備の整ったDEXWIZならECで相当硬いので、プリが先に歩かなくても
城2ペア等でそれなりに効率良く狩れると思います。

Re:MEでVITに振るべきか・・
 微妙支援プリ  - 05/1/10(月) 21:32 -

引用なし
   >また装備の整ったDEXWIZならECで相当硬いので、プリが先に歩かなくても
>城2ペア等でそれなりに効率良く狩れると思います。


WIZ様でもECでガンガン被弾すると
ガンガンSP奪われるので大変らしいですよ。
INT低めな場合は特に…。(125以下の場合は)
WIZ様のSP管理能力にもよると思いますが…。
おそらく、FWとかを多用することが前提だと思いますが…。

横道ですけどね
 MEとI>D>V支援もち  - 05/1/10(月) 22:53 -

引用なし
   >BOSS狩りの支援としては・・・
ヒールやSWを連打するようなボスの場合はきついでしょうね正直。
まぁイグ実を惜しまなければいけます。勿論。

>ぺア狩りは・・・
私は素INT93でINT108〜114で調節してます(靴はベリット)。
アサ、AGIハンタ、槍騎士などとは108で悠々こなせます。
高速なHL、キリエ、マニピ等でDEXプリが輝く場面ですね(笑
ただハンタやクリアサの場合グロを取るか否かで心証が変わるかもしれません。

GX(騎士団/ニブル)は114でもSPきついですね。
MH潰したあとなどはサンク敷いて座ってゆっくりHPSP回復させてもらうことも(苦笑

Wizペアは、城2でヒール連打するとけっこうあっさり切れますね。
ECあっても禿のクリとかあるからなぁ・・・Wiz先行は若干心もとない気が。
むしろオススメはノーグ1ですね。
敵の数が少なく、氷を割るのは赤デビとラーヴァくらい、1〜3匹でSG使うことが多く、
またラーヴァが鈍足のためMBやインベの接近割よりHL割の方が使いやすいです。
効率も申し分なく(私の経験では城2と同程度以上でます)、危険も比較的少ないので、
あまり多くの敵を抱え込めないDEXプリにはいい狩場ではないでしょうか。
時計4や廃屋も十分こなせるでしょう。

追記
 える  - 05/1/11(火) 19:03 -

引用なし
   このときのWIZさんはレベル98、城2は行き慣れているらしく、
自分から先行することを申し出てくれた人でした。いわゆるPスキルと
いうものは抜きん出ていると感じられ、FW等も駆使してダメージは初弾以外
ほとんどくらわないという見事な立ち回りでした。装備はALL+7だったかと。
なので、WIZ先行でテンポ良く狩るというのは、特殊な例だったかも
しれません。誤解のある書き方で申し訳ないです。

Re:MEでVITに振るべきか・・
 微妙支援プリ  - 05/1/25(火) 7:53 -

引用なし
   かなり遅いレスですが

まだ、BASELv66ということで
Vitを多少振ったところでHPが1000とか2000とか
増えるわけではないので

しばらく様子を見て
Vitに振るなら80代、90代になってからでも遅くないと思いますよ。

BASELvが80や90とあがると、
Vitに1振るだけでHPが大きく増えるのであげがいがありますし
そのときまでにVitがなくても気にならなければ
そのままI=Dで進んでゆけばいいでしょう。

どうしても、HPの少なさが気になるのであれば
手に持っているアークワンドを
ファブルC4枚刺しロッドに変えればいいわけですし
(HP+400)

ステータス異常耐性については
Vitに30振ったとしても沈黙などのステータス異常耐性としては
大きな効果はないと思うので論じない方向で。

廃屋ペアなどで沈黙が気になるのであれば
緑ぽか、ピアレスで対応したほうが早いと思います。
スタンはあのCがなければ、あきらめるしか・・・

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