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タゲ取りについて 肉の壁VITプリ 05/4/1(金) 20:47
  Re:タゲ取りについて a 05/4/1(金) 23:42
  Re:タゲ取りについて える 05/4/1(金) 23:47
  Re:タゲ取りについて 05/4/2(土) 0:26
  Re:タゲ取りについて 微妙支援プリ 05/4/2(土) 13:56
  Re:タゲ取りについて wiz@98 05/4/3(日) 0:25
  Re:タゲ取りについて [名前なし] 05/4/3(日) 19:03
  Re:タゲ取りについて 工事帽愛好家 05/4/4(月) 15:00
  Re:タゲ取りについて 工事帽愛好家 05/4/4(月) 15:08
  Re:タゲ取りについて うにゃ 05/4/4(月) 16:29
  Re:タゲ取りについて 微妙支援プリ 05/4/4(月) 23:34
   Re:タゲ取りについて 工事帽愛好家 05/4/5(火) 2:42
   Re:タゲ取りについて 微妙支援プリ 05/4/7(木) 2:13

タゲ取りについて
 肉の壁VITプリ  - 05/4/1(金) 20:47 -

引用なし
   INT>VITプリなのですが、狩りについて相談したいことがあるので投稿させていただきました。
最近、友人のWIZとペアで狩りをしています。
自他ともに認める肉の壁として、ひ弱な彼女をこの身体で支えていこうと思ったのですが、なかなかうまくいきません。
具体的に言うと、彼女が詠唱をはじめるとモンスターどもがみんなそっちに行ってしまい、壁としての機能があまり果たせないのです。あわててタゲをとろうとモンスターに殴りかかるも、私の貧弱なDEXでは命中させることができず、彼女を死なせてしまうことが多々ありました。
そこで、自分なりに独自に考えて、
「カード挿しスキルのインベナムやマグナムブレイクを使うようにしてみてはどうだろうか?」
と言うことを思いつきました。
また、武器に状態異常を引き起こすタイプのカードを挿して、あわよくば追加効果が狙えるのでは、とも考えました。
自分の考えがいまいち正しいかどうか不安なので、先達の皆様にこれらの考察について、意見を伺いたく投稿させていただきました。
どうかアドバイスをいただけないでしょうか。よろしくお願いします。

Re:タゲ取りについて
 a  - 05/4/1(金) 23:42 -

引用なし
   Hitが足りないのなら星グラブなり持つべきかと。
私の場合は殴るよりもヒールかなぁ。
殴るディレイによってヒールが出せないため死なせることもあります。

Wizにタゲがいかないような立ち回りを心がけてはいかが?
途中で湧いてWizに張り付くのはしょうがないです。
ヒール、サフラがあればWizもなんとかするでしょう。
自分の許容量以上溜め込んだため、Wizにヒールを飛ばせないのであれば
装備、レベルをあげるか、背伸びしすぎだとおもって控えるべき。

またインベではタゲをとることが難しく、
MBはHitが反映され、廃屋のような火の効かない敵には意味がありません
まだディレイが長く、ディレイで危機に陥りやすくなると思います。
氷割りとしてインベ、MBを使用するのはありだと思いますが
タゲとりではダメですね

Re:タゲ取りについて
 える  - 05/4/1(金) 23:47 -

引用なし
   HIT不足でタゲはがしがしにくいということでしたら
まず、☆入りメイスを装備するとよいと思います。
インベナムも必中なので、先に殴っておくのには向いていますが
いったんついてしまったタゲはスキルでは剥がしにくいです。

私はI>V>Dのプリを育成中ですが、DEXをあげ始めたのはつい最近で
HIT不足は否めないので、詠唱反応のMobは先にインベナムでタゲを
取っておいたり、そうでないMobの場合も先行してタゲをさきにもらう
ようにしています。どうしてもWIZさんにMobが行ってしまった場合は
タゲ剥がしよりヒール優先で詠唱中を耐えてもらうようにしています。
WIZさんの装備がある程度揃っていて即死レベルではないからできる
ことなのかもしれませんが。

Re:タゲ取りについて
   - 05/4/2(土) 0:26 -

引用なし
   SGとか詠唱中に来た場合などは基本的にはがす必要はないです。
ヒールで守るのが一番です。タゲとるよりヒール優先。

後は彼女が死なないようにするには彼女サイドで自衛してもらう方がいいです
1、フェンに付け替えてSGでさっさと倒す。
2、FW等で剥がす。
3、詠唱中はヒール+マステラなどで耐える。
4、多すぎる場合で、SGが効くMOB相手ならSG1で一旦固める。

大体こんな感じです。
1匹とかに絡まれてる場合、叩いてはがすこともありますが
はがしてる暇あるなら、プリはヒール、ウィズはその間魔法で倒すのが基本です。

あとはヒールが分散しないようにプリも回復剤を持つのもいいです。
相手にはヒール、自分は回復剤で耐える。
緊急用なんでシロポとかマステラとかがいいですね。

ウィズって盾もあるし、ECあるし、AGI系と違ってイミュンで
あることが多いので、ALL4程度あればそうそう死なないもんです。
意外に丈夫なんですよ。

Re:タゲ取りについて
 微妙支援プリ  - 05/4/2(土) 13:56 -

引用なし
   >具体的に言うと、彼女が詠唱をはじめるとモンスターどもがみんなそっちに行ってしまい、壁としての機能があまり果たせないのです。あわててタゲをとろうとモンスターに殴りかかるも、私の貧弱なDEXでは命中させることができず、彼女を死なせてしまうことが多々ありました。

もっと具体的にお願いします。
・狩場
・レベル
・WIZのスキル取り、ステ、フェンの有無
・WIZの動き方、なんのスキルを詠唱するのか


WIZとプリのペアというのは、
両者が動きが大切。
プリだけが努力しても、なんとかならない場合がありますので。

Re:タゲ取りについて
 wiz@98  - 05/4/3(日) 0:25 -

引用なし
   ▼肉の壁VITプリさん:
>INT>VITプリなのですが、狩りについて相談したいことがあるので投稿させていただきました。
>最近、友人のWIZとペアで狩りをしています。
>自他ともに認める肉の壁として、ひ弱な彼女をこの身体で支えていこうと思ったのですが、なかなかうまくいきません。
>具体的に言うと、彼女が詠唱をはじめるとモンスターどもがみんなそっちに行ってしまい、壁としての機能があまり果たせないのです。あわててタゲをとろうとモンスターに殴りかかるも、私の貧弱なDEXでは命中させることができず、彼女を死なせてしまうことが多々ありました。

私は98のINTDEXwiz持ちですが、wizの視点から言わせてもらうと、詠唱開始時にwizへタゲが行くのはwizの動き方が悪いからだと思います。こればっかりは経験を重ねないとどうにもならないので、まずはwizについた敵を剥がす事よりも、どうしたらwizへタゲが行かなくなるか二人で練習してみてはいかがでしょうか。

あと囲まれてしまったときは、ヒール連打してくれるのが一番助かります。
フェンさえあればどうにでもなりますので。それでもwizが死んでしまうようならwizのせいです。マステラ飲め!とでも言ってやってください。あとはwizの装備がしょぼすぎるとか。

Re:タゲ取りについて
 [名前なし]  - 05/4/3(日) 19:03 -

引用なし
   >具体的に言うと、彼女が詠唱をはじめるとモンスターどもがみんなそっちに
よくわからないのですがWIZが前歩いているということでしょうか。
やめてもらいましょう。
経験上そのようなひとは緊急回復剤も持っていないことが多いのですが
その友人も持っていないようなら持って貰いましょう。死ぬことに対して文句を言う人だったとしたら尚更です。ヒールだって限界があります。
>マグナムブレイク
修正きてから(支援プリとして)使ったことすらないのですが
ご存知のようにディレイ長いです。とっさの対応に支障が出るかもしれません。タゲが取りきれないかもしれませんし。

Re:タゲ取りについて
 工事帽愛好家  - 05/4/4(月) 15:00 -

引用なし
   タゲを取らなくてもいい状態で狩りをすればよいかと思います。
具体的には、自分(プリ)が前歩くですね。

それでも張り付いてしまった場合のタゲ取りですが、レイドなどの敵はMBやインベなどのスキルでタゲが取れませんので、AGIの無いプリではタゲを取るよりもヒールに徹した方がいいかと思います。


但し城では、ハゲと本が誰にも触れていない状態で射程内(ハゲは2、本は1)に入るとタゲが移るので、WIZに張り付いた状態のハゲに近寄ってWIZがそこから離れればタゲは外れます。
ちなみにこの二匹は詠唱反応でもあります。

ニブル1の敵の場合は、基本はハゲと本と同じなのですが、一度殴るとレイドのように触れてもタゲが変わらなくなります。
一度殴って引っ張れば、WIZに触れてもタゲは変わりません。
逆に言えば、一度も殴っていなければWIZに張り付いたのを一度引き剥がし、離れている状態の敵に自分が触れればコッチに移ります。

時計↑4の場合は、アラーム、クロック、梟、本と、ほとんどが詠唱反応ですので、WIZに触れる前に速度増加、速度減少、TUなど詠唱のあるスキルをかけるとタゲがこっちに変わります。
ただし、詠唱反応の敵は一度誰かにはりついてしまった場合、攻撃射程から離れた状態にならないと詠唱スキルでタゲを変えることはできません。

それ以外の敵(レイドなど、殴らないと変わらない敵)については、AGIの無いプリで殴るよりもヒールに徹した方が個人的にはいいんじゃないかな? と思います。

ではでは。

Re:タゲ取りについて
 工事帽愛好家  - 05/4/4(月) 15:08 -

引用なし
   追記です。

詠唱反応の敵に詠唱のあるスキルを使用してタゲが切り替わるタイミングは、ターゲットを指定した瞬間となります。
ですので、例えばポリン1000匹にボコスカ殴られている状態で付近を歩いているアラームに速度減少!! などやると、ほとんど詠唱など出来ないといった具合にキャンセルされてしまいますが、タゲはしっかりこっちに変わるという事です。

Re:タゲ取りについて
 うにゃ  - 05/4/4(月) 16:29 -

引用なし
   他の方も仰ってますが、☆入りメイスの準備。
あと、なるべくWizさんに前に出てもらわないようにすること。
ですかねぇ。
MBやインベに関して言えば、MBは使いにくくなっているのでSGの氷割り用にインベクリップの準備をしておいたほうがいいと思います。
状態異常に期待するよりは、☆入りメイスでタゲ取りは確実に。

ところで、恐らくSGを使っての狩りだと思いますが、氷割りに関してはどうでしょうか?
これを上手く行わなければWizにタゲが行くのは必至です。
氷割りをするMOBの位置も悪ければ、下手すればWiz側にタゲがいってしまいますし、氷割りをミスしても上手く立ち回らなければ氷結の効果時間が切れてWizにタゲが行くと言う状況にもなります。
また、SGの特徴として「MOBは北東へ弾かれる」というのもあります。
なので、プリとWizの立ち位置なんかも重要になってきます。

まぁ、慣れがあろうが無かろうが、失敗することはあると思いますので、
気に病むよりは、次にどうやったら失敗しないか?を反省しつつ次の狩りに活かすということが重要だと思います。

Re:タゲ取りについて
 微妙支援プリ  - 05/4/4(月) 23:34 -

引用なし
   >具体的に言うと、彼女が詠唱をはじめるとモンスターどもがみんなそっちに行ってしまい、壁としての機能があまり果たせないのです。あわててタゲをとろうとモンスターに殴りかかるも、私の貧弱なDEXでは命中させることができず、彼女を死なせてしまうことが多々ありました。

ふとひらめきました。
詠唱反応モンスターなら
リカバリーでタゲをはずるのがいいと思います。

あとは、FWで自己防衛してもらうか
ハイドクリップで隠れてもらうかです(悪魔と昆虫種族は不可)

Re:タゲ取りについて
 工事帽愛好家  - 05/4/5(火) 2:42 -

引用なし
   >ふとひらめきました。
>詠唱反応モンスターなら
>リカバリーでタゲをはずるのがいいと思います。

 詠唱の無いスキルは効果ないみたいなのです><
 例えばミストケースだと、LA入れても反応しないけどDAやHLなどは反応する、といった具合ですね。

Re:タゲ取りについて
 微妙支援プリ  - 05/4/7(木) 2:13 -

引用なし
   >彼女が詠唱をはじめるとモンスターどもがみんなそっちに行ってしまい、

この文章で、詠唱反応するモンスターを
ペアで狩りしているのかとひらめいたわけなのです。
(亀D1などで)

まぁ、具体例は言及しませんが。

もうちょっとどんな狩りをしているのか
具体的に書いてもらわないとアドバイスしようがないですね。

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