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上手な支援とは？ へたれ支援プリ 05/4/5(火) 10:23

Re:上手な支援とは？ (´д｀) 05/4/5(火) 11:45

Re:上手な支援とは？ 暮 05/4/5(火) 12:02

お二方ご指摘ありがとうございます へたれ支援プリ 05/4/5(火) 12:46

Re:お二方ご指摘ありがとうございます IKKO 05/4/5(火) 14:23

Re:上手な支援とは？ 凛 05/4/5(火) 14:21

Re:上手な支援とは？ 避けるの大好き 05/4/5(火) 15:05

Re:上手な支援とは？ 避けるの大好き 05/4/5(火) 15:07

Re:上手な支援とは？ トホホ支援 05/4/5(火) 20:25

Re:上手な支援とは？ MEなひと 05/4/6(水) 8:31

皆様ありがとうございます へたれ支援プリ 05/4/6(水) 11:09

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上手な支援とは？

へたれ支援プリ  - 05/4/5(火) 10:23 -

	引用なし
はじめまして。最近やっとジョブ50達成してプリに転職した者です。 今65-18なのですが、支援が遅い、とギルメンにいつも言われています。 GDなどで大量に敵が沸いてヒールしていると速度ブレスが切れてると言われ、速度ブレスをかけ直してるとヒールが来ないと言われ、自分の要領の悪さに凹む日々が続いています。 新しく覚えたスキルもまだまだ持続時間が短く、すぐに切れてしまうので頻繁にかけなおしをしていると基本の支援が切れてしまっていることもたびたびで、良い支援というにはほど遠い状態です。 今の段階でこんななら、もっとスキルが増えてきたらどうなるんだろうと不安になっています。 皆さんは周りを良く見つつ、適切な時に適切な支援を行えるようになったな、と思えるようになったのはいつごろぐらいからでしょうか。また、支援が上手くなるコツと言うものがあったら伝授して頂けないでしょうか。お願いいたします。

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Re:上手な支援とは？

(´д｀)  - 05/4/5(火) 11:45 -

	引用なし
>>上手な支援とは？ 上手いというのは、自己評価じゃなくて 他の人に評価されて始めて言えるものだと思うので答えられないかも。 行き成り多くの事を望むと混乱してしまいますので、やれる所から。 スレ主さんが、Int特化、ブレス10、速度10、マニピ５と過程して書きます。 ☆ブレス・速度について 　まず自分に速度とブレスを掛けます。 　大体30秒ぐらい経ったら仲間に速度とブレスを掛けます。 　自分の支援が切れたら 　　30秒ぐらい経ったら味方の速度とブレスも消えますので、 　　落ち着いてPTメンバーに掛け直しましょう。 　　その際に恐らく自分の支援と仲間の支援との間の秒数が 　　多少縮まりますので次回以降補正する事。 　ベストとしては切れる前に掛け直す 　　240秒間という時間を成る丈フルに使いつつ、切らさない事。 　　最初は180秒間=3分間ぐらい経った辺りで自分に掛けなおし、 　　その30秒ぐらい後に仲間に掛けるのがいいです。 　　慣れてきたら190秒、200秒、210秒と徐々に伸ばし、 　　有効時間をフルに利用できるようにしていきましょう。 　　時間は使いつづければ体が覚えていきます。 　　SPが余っているならそこまで切り詰める必要はありませんが。 　速度・ブレスの切れ目とヒールが必要なシチュエーションが 　被った場合は、しようがないです。 　其の場合はおとなしく死なせないようにヒールをしましょう。 　危機的な状態にあっても最小限の支援が出来るようになればGoodです。 　例）Agi職に速度、Wizにブレス、ヨーヨーで逃げれない職業にキリエなど。 ☆マニピについて 　マニピは速度やブレスと違い詠唱時間が長いです。 　まずは、マニピが切れたら進軍を止めて貰うよう約束をしましょう。 　マニピを唱えるタイミングですがまずは意識して 　戦闘の終わりちょっと前から唱え始め、 　戦闘終了に詠唱を終えるぐらいがいいです。 　戦闘の終わりちょっと前とは、例え支援プリがいなくても、 　戦闘の形勢が変わらないくらいの所です。 　乱戦中にマニピが必要になることもあります。 　そんな時も同様にチャンスを見抜きましょう。 　今この詠唱を始めても誰も死なないなんてタイミングを見抜く事が 　出来たならばGoodです。 まずは速度、ブレス、マニピを常時継続できるように頑張りましょう。 今はきっと要領が悪いのではなくて、 プリという職業に慣れていないだけです。 スタート地点も上手くなる速度も人によっては全然違います。 でも、自分の足りない所を見直し続ける限り、 何時か必ず自分自身が納得できる支援の使い手になれます。 大器晩成だと思って頑張りましょう。

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Re:上手な支援とは？

暮  - 05/4/5(火) 12:02 -

	引用なし
上手な支援というと、まずはＩＡ・ブレス・マニピが常時掛かっているように心がける事でしょうか。 私的にですが、恐らくこれが上手い支援さんの最低条件だと思います。 なお、ブレスやＩＡなんかは自分を基本にして掛けると、自分のブレスＩＡ切れた＝他のメンバーも切れた。となるので、目安としては良い筈です。 なお、順序としてはブレスを最初に全員に掛け、次にＩＡという順が良いのかな(´・ω・`) これはブレスは詠唱も詠唱後ディレイも無いので、直ぐに掛けられるというのと、ＩＡには詠唱及び後ディレイがあるので、ここに多少の時間差が生じ掛け直しの際も支援切れ時間が短くて済みます。 あと、マニピは効果時間がレベル５でも実質90秒ということを覚えておいて、切れそうだなと思ったら、まだ効果時間内でも切れる前にかけ直しましょう。 まぁ、でも、最後にものをいうのはプリとしての経験と馴れです。 色んな職と組んで、色んな場所いって、何回も死んでればいずれコツというものが掴めてきますよ。

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お二方ご指摘ありがとうございます

へたれ支援プリ  - 05/4/5(火) 12:46 -

	引用なし
やはりまずは速度ブレスマニピの３つが重要なのですね。 あれもこれもとあるスキルをみんな使っているとだめなのですね；； 今のスキル配分はこうです。 http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10nxdnsXdAhAbbkN1kb2k これからアスペ１を取りそのあと既存スキルの底上げをしていこうと思っています。マニピ→キリエ→グロリアの順番予定です。

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Re:上手な支援とは？

凛  - 05/4/5(火) 14:21 -

	引用なし
一番は慣れだと思うので、もう少ししたら安定すると思いますけどね。 ＩＡ、ブレスを切らさない方法を１つ。 （私はこの方法を使ってるわけではないのですが、参考までに。） まず自分にＩＡ9をかけます。 その後ＰＴＭに支援を掛けるようにするのです。 ＩＡ10との差は２０秒です。（8なら40秒はやく切れる） ＰＴＭより20秒先に切れるので、自分が切れてから掛けなおせばいいのです。 スキルレベルの調節はホイールボタンを利用しましょう。 ＡＧＩプリならこれはだめかもしれませんが、ＶＩＴやＤＥＸプリにとって ＩＡは移動速度の為のＩＡであることが多いと思うので便利ですよ。 マニピ5の１分３０秒はそのうち感覚がつかめてくると思います。 ほんと慣れなんでがんばってください。 ちなみにＩＡ、ブレス、マニピを常時掛けてあげるのは大切なことですけど、 それよりも一番大事なのは死なせないことです。 多少切れても慌てず、ヒール優先してから掛け直せばいいのです。 まだＬｖ６５です。公平組んでるならＰＴＭも55-75ですから感覚の差は あるとはいえまだまだデスペナがそんなに痛い年でもないでしょう。 （転生2次はややキツメかな。） 今のうちにいっぱい死なせて上手くなってくださいな。 ＰＴＭを死なせた数だけプリは上手くなる、なんて名言がどこかにある位ですから。 でもほどほどにねっ（ｗ

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Re:お二方ご指摘ありがとうございます

IKKO  - 05/4/5(火) 14:23 -

	引用なし
IA、ブレスを切らさないテクニックを一つ。 まず、自分にブレス10、IA9を掛けてPTメンバーにブレス10、IA10を掛けると220秒後にIAが切れるのでこれを目安にする。 自分のIAが切れたらまた掛けなおすと20秒の余裕があるのでPTメンバーにはほぼブレス、IAは切れることなく掛け続けれると思います。

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Re:上手な支援とは？

避けるの大好き  - 05/4/5(火) 15:05 -

	引用なし
▼へたれ支援プリさん： >はじめまして。最近やっとジョブ50達成してプリに転職した者です。 >今65-18なのですが、支援が遅い、とギルメンにいつも言われています。 >GDなどで大量に敵が沸いてヒールしていると速度ブレスが切れてると言われ、速度ブレスをかけ直してるとヒールが来ないと言われ、自分の要領の悪さに凹む日々が続いています。 >新しく覚えたスキルもまだまだ持続時間が短く、すぐに切れてしまうので頻繁にかけなおしをしていると基本の支援が切れてしまっていることもたびたびで、良い支援というにはほど遠い状態です。 >今の段階でこんななら、もっとスキルが増えてきたらどうなるんだろうと不安になっています。 > >皆さんは周りを良く見つつ、適切な時に適切な支援を行えるようになったな、と思えるようになったのはいつごろぐらいからでしょうか。また、支援が上手くなるコツと言うものがあったら伝授して頂けないでしょうか。お願いいたします。

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Re:上手な支援とは？

避けるの大好き  - 05/4/5(火) 15:07 -

	引用なし
うまく返信できなかった。。 ▼へたれ支援プリさん： 基本的なスキルの効果時間を把握して、 切らさないテクニックは他の方が記述しているので割愛。 他の点を少々。 〇ショートカットの配置 　使用頻度が多く緊急性が高いものは押しやすい位置に配置。 　アコスキルよりもたくさんのスキルがプリになったら増えます。 　プリ暦が長い自分ですが、 　PTメンバーに応じてショートカットの並びを変えたらやっぱり混乱しますから。 　ショートカットの並び方や、段（１〜３）の配置に関してもやりやすいように。 　そして慣れる事がやっぱり大きいかなあと。 〇他のプリさんの支援 　スキルに慣れたらこんな次のステップを。 　転職したてならプリが二名でPTを組む構成というのも大いにあると思います。 　そういうときには、もう一人のプリさんの動きに注目してみましょう。 　ギルメンとしか組んでいないようなら、自分が他の職をやっているときの支援の動き。 　今まで組んだプリーストの中で、上手だなあと思ったならば、その人の動きに注目してみてください。 　攻撃や支援に自分が集中するのも狩りの中じゃ必要ですが。 　せっかく自分もプリーストを持ったのだから、別のプリさんの動きに注目してみましょう。 　なんで、そのタイミングでそのスキルを使うの？　とか 　タゲられたときの動きは、なぜそんな操作をするんだろう？とか 　狩りに何を準備して持ってきているのだろう？とか 　プリからメンバーにスキルや装備やMHPの確認を狩る前にしてるけど、なんでそんなの聞くのだろう？とか　 　PTがピンチの時こそ全員の動きが重要だし、プリもその中で大きな役割を占めてます。 　PTピンチな時こそ、別のプリさんのやり方に注目してみてください。 　そして狩りが終わった時に、いくつか質問を直接やってみるのもいいと思います。 　 　よく組むメンバーは今はいろいろ言ってくると思いますが、 　あなたがプリに慣れた頃には言ってくる事がなくなるかも。 　そのときは、あなた自身が自分の分身をうまく操れるようになったというタイミングじゃないのかな。 　支援になれるのも重要だけど、一回支援を受ける側に回ってみて、 　「プリがこういう風だったらいいのにな」とか思ったことを自分の支援に活かすのも方法としてはありだと思いますよー。 　そして、自分の中でうまくやれた、または失敗した、というときには狩り後に支援の感想を聞いてみるのもいいかもしれません。 　いろんなプレイスタイルや職があるので、この辺のプレイヤースキルってのは天井はないです。たぶん。 　がんばってください＾＾

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Re:上手な支援とは？

トホホ支援  - 05/4/5(火) 20:25 -

	引用なし
的確なアドバイスは他の人達が言っている上に 自分が教えてもらいたいぐらいなので、思うことを。 支援に限らずそうかもしれませんが、どうしても長所よりも 短所が目についてしまう分キツメに言われるのかも。 いくら上手な人でもどうにもならない時もあるわけで、 ヒールと同時に支援一式はかけれないし、逆もまた然り。 批判されている状況の内容を見る限り、スレ主様が悲観されるほど 酷くはないと思うのですが…。支援の際の弱音でもなんでも 一度ギルメンと話し合ってみるのもいいかもしれませんね。 かくいう自分もショートカットが何枚目か把握せずに間違えて 違うスキルを使う、という体たらくorz

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Re:上手な支援とは？

MEなひと  - 05/4/6(水) 8:31 -

	引用なし
切らさないテクニックとして… ブレス速度を同タイミングでかける人が多いと思います。 この二つは持続時間が同じなので、ずっと狩りをしていても支援タイミングはずれません。 最初はキリエやマグニも同時にかけたとしても、これらは持続時間が違うのでタイミングがずれてしまうためあまり問題は出ないのです。 が、 ブレス速度が同時に切れると「支援切れた！」と強く感じます。 片方だけ切れているときよりもその印象は強く、人によってはいらいらすることでしょう。 ですので、最初は同タイミングでかけておき、最初のマグニが切れてかけ直したあとくらいにブレスか速度片方だけをもう一度かけ直すといいです。 こうすることでブレスと速度のタイミングがずれ、同時に切れるということはなくなります。 ひとつ切れてるだけなら、かけ直すんだなと思うのであまり気にしないでしょう。

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皆様ありがとうございます

へたれ支援プリ  - 05/4/6(水) 11:09 -

	引用なし
こんなにたくさんの実用的アドバイスを頂き、本当にありがたいです。 自分一人では思いつかなかった方法ばかりで、目の覚める思いです。 早速今日から少しずつ実践していきます。まずは基本の速度ブレス+マニピですね。それができるようになってから他のスキルも加えていけるようにがんばります。 ありがとうございました！

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