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低Dex低LvMEについて スパッツは卒業？ 05/6/26(日) 2:54

Re:低Dex低LvMEについて ぷりー。 05/6/26(日) 9:51

Re:低Dex低LvMEについて MEなひと 05/6/26(日) 10:46

Re:低Dex低LvMEについて [名前なし] 05/6/26(日) 13:06

Re:低Dex低LvMEについて Lav 05/6/27(月) 10:48

Re:低Dex低LvMEについて Lav 05/6/27(月) 10:50

Re:低Dex低LvMEについて 七誌MEより。 05/6/29(水) 0:43

Re:低Dex低LvMEについて える 05/7/1(金) 14:34

Re:低Dex低LvMEについて 通りプリ 05/7/1(金) 16:52

Re:低Dex低LvMEについて スパッツは卒業？ 05/7/3(日) 22:11


	低Dex低LvMEについて

スパッツは卒業？ - 05/6/26(日) 2:54 -


	引用なし

当方I>V>D廃ﾌﾟﾘ使いなのですが今度MEﾌﾟﾘを作ろうかと考えています。

あわよくば廃プリにもMEを覚えさせてみようかと思っているのですが、
スキルポイントが足りないため覚えるとしてもLv4~6程度。

そこで質問なのですが
･Dex70（補正込み）でME詠唱中に耐えることはできるか
　（DEF60+Vit80+アンゼ10、アスム有)
･Int120程度でMELv4～6は実用範囲なのか
　（狩場は限定されても問題ありません）

ここからはMEプリの参考として
･MEの狩場はGD･NH以外に何処があるか
･MEプリがソロできるようになるのはいつごろからか（7-7型予定）

素直に廃プリは支援に徹したほうがよいとは思いますが
MEがあったら楽しいかなと思い、でもLv4~6程度では実用できるのかと思い質問させていただきました。
難しい質問だと思いますがよろしくお願いします。


	Re:低Dex低LvMEについて

ぷりー。 - 05/6/26(日) 9:51 -


	引用なし

>そこで質問なのですが
>･Dex70（補正込み）でME詠唱中に耐えることはできるか
>　（DEF60+Vit80+アンゼ10、アスム有)
>･Int120程度でMELv4～6は実用範囲なのか
>　（狩場は限定されても問題ありません）

DEXが補正こみ70程度だと
MEの詠唱はフェンなしでは8秒程度、フェンありでは10秒程度ですよね。
INTは問題ないかと思います。
アスムがあれば、後ろサンクを展開し10秒という長い詠唱にも
耐えることは出来ます、耐えるだけなら。
しかし、出したMEが4～6であることを考えると
『MEとして狩れる』程度の効率は、ほぼ皆無かと思います。
実用ですか？と聞かれれば、
狩り場によれば実用かもしれませんとも言えるし
それじゃ無理、とも言える感じです。かなりきついですが。

> ここからはMEプリの参考として
>･MEの狩場はGD･NH以外に何処があるか
ソロであればピラ地上２Fとか
PTであれば時計地上４Fとかノーグでも。（要高DEX）

>･MEプリがソロできるようになるのはいつごろからか（7-7型予定）
私の場合は装備とサンクが7あれば60代後半～70代からでも
ピラやGDでソロができました。
ここで言う装備とは、悪魔盾とall+7程度の過剰精錬ですが
今なら天津があるのでMEがなくてもソロで狩れますね。

>素直に廃プリは支援に徹したほうがよいとは思いますが
>MEがあったら楽しいかなと思い、でもLv4~6程度では実用できるのかと思い質問させていただきました。
>難しい質問だと思いますがよろしくお願いします。

私が思うに、低DEX＆低LvMEの問題点は
◆低DEXなので長い詠唱時間がかかる、なおかつ出したのが低LvMEな為に
殲滅もイマイチなので効率が出ない、ストレス狩りに繋がる
◆PTでMEを展開した場合、上記の理由で
殲滅を手伝うどころか、逆に迷惑をかける場合が多々ある

あと、MEだけで狩れる狩り場は今はNHだけですが
そこでもINT補正込み110＆ME10で確殺ですから
低DEXならきついことはなおさらお分かりいただけますよね。
他の狩り場ではMEが効かない敵はHLしなければならないので
DEXが低い＝HLも遅い＝倒すのに時間がかかる＝横沸き増える
＝また長い詠唱でME＝殲滅が遅れる、の繰り返しに
はまってしまう可能性もあります。

MEが楽しいのは、やはり高DEXな所以だと私は思うので
廃プリでのきついジョブ上げの中MEスキルにP割くよりも
普通に支援スキルなどを充実させておき
MEはMEでDEXプリを作るほうが良いと思います。


	Re:低Dex低LvMEについて

MEなひと - 05/6/26(日) 10:46 -


	引用なし

DEXについてはハイプリなのでそれほど気にしなくてもいいでしょう。
きちんとフェン付け替えをすれば、DEX90くらいのフェンつけっぱなしと同じくらいの詠唱なので、耐えれます。

が、MEは10必須と言われているわけがあります。
MEが発動したあと、一定時間ごとにダメージが発生します。
MEのレベルを上げると、1回のダメージのHit数が上がり、MEの持続時間が上がります。
ME10なら10Hit×7回で、合計70Hitします。
ディスガイズやロリルリなどのタフな敵相手にはこのHit数が重要です。
実用ギリギリレベルでME7。
確か7Hit×4回の計28Hitだったと思います。
INT105でME1枚消費してGDの敵を倒せる限界です。
ME4～6となると、3回くらいしかダメージが発生せず、ムナックあたりまでしか狩れないでしょう。それならばTUの方がマシです。

MEの狩場はニブルとGDだけです。
一応他のMEプリで狩れる場所と言うことで以下の場所があげられます。
ピラミッド2F　4F
GH室内
時計4F
フェイヨンダンジョン
コモド西洞窟
天津畳
ゲフェン＆フェイヨンアジトダンジョン
いずれもMEの効かない敵がおり、HLでの殲滅を必要とします。
経験値やレアもたいした物はなく（かろうじてピラならレア狙えます）、結局はニブルかGDになるでしょう。

ソロ狩りは装備があるかどうかでかなり変わります。
INT91DEX80ME8くらいは最低必要かな？まずはフェイかピラで小手調べでもどうぞ。
INT105DEX100ME10なら、GDもニブルもソロ可能でした。


	Re:低Dex低LvMEについて

[名前なし] - 05/6/26(日) 13:06 -


	引用なし

ネタで楽しむ分にはいいのでは？
実用で考えるとTOMが来ると思います。


	Re:低Dex低LvMEについて

Lav - 05/6/27(月) 10:48 -


	引用なし

>あわよくば廃プリにもMEを覚えさせてみようかと思っているのですが、
>スキルポイントが足りないため覚えるとしてもLv4~6程度。
>
>そこで質問なのですが
>･Dex70（補正込み）でME詠唱中に耐えることはできるか
>　（DEF60+Vit80+アンゼ10、アスム有)
>･Int120程度でMELv4～6は実用範囲なのか
>　（狩場は限定されても問題ありません）
INT120あればME6でデビルチも倒せるためGD3ならなんとかならなくもないです
途中からMEに突っ込んできた敵とか、ラグでセット数が減ったりという場合に苦しくなりますが

組む人がいないときの息抜き程度なら、ME6がぎりぎり実用域といったところです。DEXも低いので効率はお察しください

それに息抜きならGD2という選択もあります
魔剣に轢かれている一次職を助けながら青箱求めて馬狩りできます

MEプリのポイントを使ってとる価値があるかは・・・ご自分で判断してくださいｗ


	Re:低Dex低LvMEについて

Lav - 05/6/27(月) 10:50 -


	引用なし

最後間違い
>MEプリのポイントを使ってとる価値があるかは・・・ご自分で判断してくださいｗ
MEプリ→Hiプリに修正；；


	Re:低Dex低LvMEについて

七誌MEより。 - 05/6/29(水) 0:43 -


	引用なし

厳しく言わせていただきますが、ズバリ、やめといたほうがいいです。
ただでさえ上がりにくい貴重なJOBポイントをDEX70ごときでME使おうとするのは危険。
いくらINTやVITやアスムがあっても、です。
というか、ソロするようになればわかるかもしれませんが、はっきりいって狩場の邪魔になる可能性大…。
PT組んで…はなおさらのこと。MOBかき集めPTメンバーが暴れ出したりしたら狩場荒れる可能性大。

私なら新たにMEプリつくります。そのほうがサクサク上がって楽しいと思います。


	Re:低Dex低LvMEについて

える - 05/7/1(金) 14:34 -


	引用なし

支援Hiプリさんということなので、MEがあれば人がいないときに
ソロで上げられるかなという意図があるのかもしれないですね。
ちょっとでもいいからソロで上げたいということであれば、
INT120のME6でGDやピラなら可能かと思います。マーターや赤こうもり、
かぼちゃ、シャアはHLしかないので、DEX70だと面倒かもしれませんが、
VIT80でアスムがあれば、少々囲まれてもヒールでいっぱいいっぱいになって
HLどころではない、というような場面にもならないかと思います。
どちらかというと青箱狙いやネタ的な意味で取得するおつもりが
あるのならばかまわないのですが、もしソロ時にちょっとでも
経験値を貯めたいという意図もあるのならば、ピラ地下TU狩りの
ほうが青J消費なしで経験値も上だと思います。知り合いに支援プリで
ネタでME2取得した人がいましたが、最初は面白がっていたみたいですけど
やはり90台になってから「10取ればよかった」って言ってましたね。
ソロでもPTでも殲滅力として期待できないスキルとして存在してしまうの
で、見るたびに切なくなっていったみたいです。

MEの狩場はソロ可能なのはFD、天津、GD、ニブル、ピラ、監獄。
PT推奨だと左記の狩場に加えて火山や城があると思います。
77型でしたら、INT105、ME10、サンク7を取得したならばたいてい
ソロは可能だと思います。上記のステスキルを取得した直後ですと
ニブルでは敵1体からバックサンクとMEを展開することのほうが
多いかと思いますので、金銭的には黒字になるのかわかりませんが、
少々デスペナ食らっても経験値てきには十分プラスになると思われます。
もっと早い段階でソロを始めるなら、ME7でとめてサンク7を取得の段階で
GDにて馬1匹からバックサンクMEという方法もあります。またFDや天津、ピラ
ならME7でも十分いけると思います。


	Re:低Dex低LvMEについて

通りプリ - 05/7/1(金) 16:52 -


	引用なし

うちの鯖には(超トレインで)有名なバランスハイプリの人がいます。
見た感じ、DEX60～70くらいじゃないかと推測しています。
DOPやBAPもソロで倒しているところをよく見かけますので
バランスハイプリがMEをとるのはTOMではないと思います。

しかし、ME6とかME7は激しくTOMだと思います。
アマツ・フェイヨン・ピラなら低レベルMEでも狩れるとは思いますが
推定自給200～500Kくらいではないでしょうか。
金銭的にも、青ジェムの消費を考えると、
そのあたりの狩場で確実な黒字にするのは難しそうに思います。


	Re:低Dex低LvMEについて

スパッツは卒業？ - 05/7/3(日) 22:11 -


	引用なし

返信が遅くなってすみません。

皆さんの意見を拝聴して考えた結果やめることにしました。
現在MEプリを作っているのでMEはそっちに任せようと思ったからです。

皆さんご意見・ご忠告ありがとうございました。とても参考になりました。
また質問があればそのときはよろしくお願いします。


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