Ｐａｇｅ 41 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼武器について こーちゃ 03/8/8(金) 12:15 ┣Re:武器について ahi 03/8/8(金) 20:17 ┃ ┗Re:武器について ゆき。。 03/8/9(土) 3:48 ┃ ┗Re:武器について ビーン 03/8/9(土) 3:55 ┃ ┗Re:武器について モンク待ちINTアコ 03/8/9(土) 4:18 ┃ ┣Re:武器について ビーン 03/8/9(土) 4:48 ┃ ┃ ┗Re:武器について ゆき。。 03/8/9(土) 13:00 ┃ ┗Re:武器について あかいひと 03/8/9(土) 14:09 ┃ ┗Re:武器について モンク待ちINTアコ 03/8/9(土) 14:21 ┃ ┗Re:武器について あかいひと 03/8/9(土) 14:40 ┣Re:武器について こーちゃ 03/8/10(日) 23:05 ┃ ┣Re:武器について ﾓﾝｸ待ちｱｺ４号 03/8/11(月) 0:22 ┃ ┃ ┗Re:武器について こーちゃ 03/8/11(月) 9:38 ┃ ┣Re:武器について ビーン 03/8/11(月) 3:36 ┃ ┣Re:武器について はろはろ 03/8/11(月) 17:07 ┃ ┗Re:武器について モンク待ち（AGI＞DEX） 03/8/11(月) 18:09 ┣Re:武器について ﾓﾝｸ待ちｱｺ４号 03/8/11(月) 21:21 ┃ ┣Re:武器について ＳＴＲアコ 03/8/11(月) 23:29 ┃ ┃ ┗Re:武器について こーちゃ 03/8/11(月) 23:44 ┃ ┃ ┣Re:武器について はろはろ 03/8/12(火) 0:57 ┃ ┃ ┃ ┗アコのＳＣ足りないですか・・・？＾＾； ゆき。。 03/8/12(火) 15:54 ┃ ┃ ┃ ┣Re:アコのＳＣ足りないですか・・・？＾＾； はろはろ 03/8/13(水) 17:48 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:アコのＳＣ足りないですか・・・？＾＾； ゆき。。 03/8/14(木) 19:43 ┃ ┃ ┃ ┗Re:アコのＳＣ足りないですか・・・？＾＾； モンQ 03/8/19(火) 23:05 ┃ ┃ ┃ ┗Re:アコのＳＣ足りないですか・・・？＾＾； エン 03/8/20(水) 19:07 ┃ ┃ ┃ ┗Re:アコのＳＣ足りないですか・・・？＾＾； ゆき。。 03/8/21(木) 15:08 ┃ ┃ ┗Re:武器について ナックル製造3BS 03/8/12(火) 2:28 ┃ ┗Re:武器について モンク待ち（AGI＞DEX） 03/8/12(火) 12:08 ┃ ┣Re:武器について ﾓﾝｸ待ちｱｺ４号 03/8/12(火) 17:18 ┃ ┗Re:武器について ナックル製造3BS 03/8/12(火) 21:46 ┃ ┣[管理者削除] ┃ ┃ ┗Re:武器について 通りすがり 03/8/13(水) 7:21 ┃ ┃ ┗Re:武器について モンク待ち（AGI＞DEX） 03/8/13(水) 12:14 ┃ ┗Re:武器について モンク待ち（AGI＞DEX） 03/8/13(水) 12:15 ┃ ┗Re:武器について 半月金具 03/8/13(水) 18:23 ┃ ┣Re:武器について モンク待ち（AGI＞DEX） 03/8/13(水) 20:18 ┃ ┗Re:武器について モンク待ち殴りアコ 03/8/14(木) 4:59 ┃ ┗ガーネット(´・ω・｀) (´・ω・｀) 03/8/14(木) 15:50 ┃ ┗フィストの材料 半月金具 03/8/14(木) 18:35 ┃ ┗Re:フィストの材料 属性フィスト4/4ｷﾀｰ 03/8/21(木) 19:10 ┗Re:武器について リス 03/8/14(木) 8:44 ┗Re:武器について 殴られアコ 03/8/17(日) 16:42 ┗Re:武器について ピート 03/8/23(土) 21:42 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 武器について ■名前 ： こーちゃ ■日付 ： 03/8/8(金) 12:15 -------------------------------------------------------------------------
| まずは初めまして。 そろそろ露店等でも属性ナックルが並んでいるのを見るようになってきましたが、みなさんはどのナックルを使う予定でしょうか？ 私は属性ナックル、無属性ナックル共にフィンガーにするつもりなのですが、属性ナックルの方はフィストのほうが良いのでは、と思い、他のみなさんはどれを使うつもりなのだろうと思い、投稿させていただきました。 |
| 私の場合は属性フィストにするつもりです。 いずれは特化武器を持ちたいので、 武器持ち替えで補正込みのSTRが変わるようでは 使いにくいですから。 |
| ▼ahiさん： >私の場合は属性フィストにするつもりです。 >いずれは特化武器を持ちたいので、 >武器持ち替えで補正込みのSTRが変わるようでは >使いにくいですから。 現在はオリが安い、ルビーが店売り・・・フィスト、これだ！ って感じで作ってもらう約束もうしていたり・・・（ぉぃ 現在まだオリ塊４つしかないですけどね；： |
| ▼ゆき。。さん： >▼ahiさん： >>私の場合は属性フィストにするつもりです。 >>いずれは特化武器を持ちたいので、 >>武器持ち替えで補正込みのSTRが変わるようでは >>使いにくいですから。 > >現在はオリが安い、ルビーが店売り・・・フィスト、これだ！ >って感じで作ってもらう約束もうしていたり・・・（ぉぃ >現在まだオリ塊４つしかないですけどね；： さて、やっと昨日アコのJOBが50になったので製造BSを作りますかなｗ 現在オリ塊１０個オリ原８個所持 モンク実装までにできるだけルビー買いまくってオリ集めておくだけですね なんとかそれまでに製造BSを！！！！ ギルメンに壁頼もう(ﾉД`)ｼｸｼｸ 新鯖だとナックル製造BSがなかなかいなくて・・・。 |
| >さて、やっと昨日アコのJOBが50になったので製造BSを作りますかなｗ >現在オリ塊１０個オリ原８個所持 >モンク実装までにできるだけルビー買いまくってオリ集めておくだけですね >なんとかそれまでに製造BSを！！！！ >ギルメンに壁頼もう(ﾉД`)ｼｸｼｸ >新鯖だとナックル製造BSがなかなかいなくて・・・。 純製造型は成長も遅くてソロだと激しく回復剤がかかる上に効率が悪く、 壁をしてもらっても効率が悪い。 しかもジョブが低いうちは成功率もジョブ50の戦闘型ちょい↑ くらいしかなかったり。 （ジョブ20違うとDEX+LUKが40分違い、 しかもジョブによるDEXボーナスが4つくらい違う） お座りや2垢公平といったダーティ？ な方法を使えない（使わない）なら純製造は苦しい割に見返りが少ないので、 半製造をお勧めしてみたり。ソロで効率出せるのはやはり大きいし精神衛生 にもいいかと。 お座りで育ったクズがでかい面してるのが製造の世界だけどね(´-｀) その鯖1のナックル職人を目指すなら純製造のほうがいいですが、 自分のために作るだけなら半製造でも十分作れます。 フィスト材料も安いので数撃てば当たりますよ（ぇ |
| >純製造型は成長も遅くてソロだと激しく回復剤がかかる上に効率が悪く、 >壁をしてもらっても効率が悪い。 >しかもジョブが低いうちは成功率もジョブ50の戦闘型ちょい↑ >くらいしかなかったり。 >（ジョブ20違うとDEX+LUKが40分違い、 >しかもジョブによるDEXボーナスが4つくらい違う） >お座りや2垢公平といったダーティ？ >な方法を使えない（使わない）なら純製造は苦しい割に見返りが少ないので、 >半製造をお勧めしてみたり。ソロで効率出せるのはやはり大きいし精神衛生 >にもいいかと。 >お座りで育ったクズがでかい面してるのが製造の世界だけどね(´-｀) >その鯖1のナックル職人を目指すなら純製造のほうがいいですが、 >自分のために作るだけなら半製造でも十分作れます。 >フィスト材料も安いので数撃てば当たりますよ（ぇ もちろん半製造型を目指しますｗ 数撃ちますよ！！ 最低でもフィスト６セットくらいは用意しようと思うので 半製造型でもなんとかなる・・・と思います。 できれば風フィストと火フィストが欲しいな〜と思っております。 純製造型をつくるよりも、早く半製造型BSを作って 余った時間を材料集めに使って回数増やした方が効率良いですよねｗ ナックル作れればOKなので |
| サラは・・もうすでに新鯖ではないですかね（ぉぃ ただ・・・私が今のうちに属性フィスト作ってもらおうかと思ってる理由は・・・材料費がナックルダスターやゴーラより安い現状ではいつ修正はいるやら不安なのです；： 多分ないとはおもいますが・・・＾＾； あとドロップ率変動とかで・・・オリが値上がりしても怖いですしね・・・今のうちに材料集めちゃうｏｒ作っちゃうでもんだいない・・・ですよね＾＾； 新鯖ってやはり製造ＢＳ少ないのですかぁ・・・＾＾； |
| ▼モンク待ちINTアコさん： ウチはアコがJob50になったので純製造BSつくりましたよ 今Job49でもう少しだ・・・ >お座りや2垢公平といったダーティ？ (略) >お座りで育ったクズがでかい面してるのが製造の世界だけどね(´-｀) ヽ(`д´)ノ俺はすわってねえYO!! 見返りと言う話が出てますが 自分で作ったナックルを自分のアコ(モンク)が使う姿 が一番の見返りかと・・Zenyじゃ買えないものです 苦労してBS作ったならなおさら価値があるかと。 |
| >>お座りや2垢公平といったダーティ？ >(略) >>お座りで育ったクズがでかい面してるのが製造の世界だけどね(´-｀) >ヽ(`д´)ノ俺はすわってねえYO!! > >見返りと言う話が出てますが >自分で作ったナックルを自分のアコ(モンク)が使う姿 >が一番の見返りかと・・Zenyじゃ買えないものです >苦労してBS作ったならなおさら価値があるかと。 全ての純製造がお座りだとはもちろん思っていません。 しかし、お座りで育ったBSがでかい面してるのは本当です＠狼鯖 座ってない純製造はとても立派だと思います。 ただ一般的に見て純製造が辛いのは本当ですし、フィストは材料が安いので 半製造でもそれなりに作れてしまう（製造で利益だそうと思わなければ） ので、半製造をお勧めしただけです。 見返りは「苦労した割に」と言う問題なので「苦労して育てたから こそ」と思えるなら報われてると思います。 純製造でジョブ49ということはフィストで商売ができそうなので、 そこまでいけば純粋に製造で食っていけるという意味で報われてると 思いますよ。 |
| ウチのいる鯖はBS多すぎるので、製造で喰っていくのも大変ですぜ＠餃子 ＿|￣|○利益<<<自己満足 これで満足っす 自分用のフェストだけならウチも純製造はやめたほうがいいと思いますよ ☆2属性フィストの夢を見たいなら止めませんが 時間が無いから早く作って☆無し属性フィストで数打つ!!!で有れば 戦闘BSにしてJobカンストをさせたほうが言いかと思います。 Jobカンストさせるだけで、DEX100orLuk100と同じ効果でます まぁ、その辺は好みによります 最後に辛い辛い〜って言われてる純製造BSですが・・ 亀パッチで斧が強くなったのである程度楽になったと思います 製造はDEK高いので常時WP状態ですし、レイスに500↑&CRI連打で安定します。 まぁ・・・かまれるので痛いですが。 >純製造でジョブ49ということはフィストで商売ができそうなので、 >そこまでいけば純粋に製造で食っていけるという意味で報われてると >思いますよ。 うちが思うに、武器を売って暮らせるBSは少ないと思いますよ まず、資金が持ちません・・スランプはいったら破産ですから。 箱開けて当りが出るのと同じ感覚で黒字がでるくらいですよ ヽ(´ー`)ノいま破産中・・・ |
| なるほど、みなさんフィストにする予定なんですね〜。 やっぱり材料が安いからなのかな･･･属性フィンガー揃えた私は一体＿|￣|○ ではでは、属性無しの通常武器のほうはどれにする予定でしょうか？ まあ、それぞれの武器の出回りとか相場とかがわからない現状では単なる妄想かもしれませんが･･･。まあ、予定ということでっ！ ちなみに挿すカードはどれにするとかも教えてくださると嬉しいです〜。 |
| ▼こーちゃさん： >なるほど、みなさんフィストにする予定なんですね〜。 >やっぱり材料が安いからなのかな･･･属性フィンガー揃えた私は一体＿|￣|○ > >ではでは、属性無しの通常武器のほうはどれにする予定でしょうか？ >まあ、それぞれの武器の出回りとか相場とかがわからない現状では単なる妄想かもしれませんが･･･。まあ、予定ということでっ！ >ちなみに挿すカードはどれにするとかも教えてくださると嬉しいです〜。 と、いうか属性武器においてフィンガーがフィストに勝ってる点って何でしょう・・・？ どう見てもフィストの材料費が安いからそのうち修正くるかなーとは思いますが（攻撃力の低下とか・・・これ以上ｶﾖ(´・ω・｀) |
| ▼ﾓﾝｸ待ちｱｺ４号さん： >と、いうか属性武器においてフィンガーがフィストに勝ってる点って何でしょう・・・？ >どう見てもフィストの材料費が安いからそのうち修正くるかなーとは思いますが（攻撃力の低下とか・・・これ以上ｶﾖ(´・ω・｀) えと、重量･･･かな（汗 水フィンガーと風フィンガーを露店で300kで購入することができた為、属性ナックルをフィンガーに統一しました＾＾； |
| >ちなみに挿すカードはどれにするとかも教えてくださると嬉しいです〜。 現在マミーcを予定しております。またはスケワカｃです。 |
| 自分はSTR特化型予定なので、 属性武器はSTR補正のあるクローと 攻撃力の高いフィストの2種類用意しました。 カード刺しはスケワカとヒドラの3枚刺しの物を用意する予定ですが、 そこまでお金がまわりません｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ しばらくは属性爪で頑張っていずれはC刺しが使えればなぁ･･･ くらいの気持ちでやっていこうと思ってます。 |
| 属性武器はフィストの予定です cはＰｖＰ仕様ということもありまして多いですが ベベc2枚マミー2枚バグナグ ダブルブラッディフィンガー（ヒドラ2枚） ダブルインベナムフィンガー（アナコン2枚） この二つと属性フィストで大体いくと思います cは倉庫に全部あるのに・・・いつになったら使えるのやら・・・（泣 c刺して使うなら俺はバグナグ（Ｓ4）かフィンガー（Ｓ2）使いますｗ |
| 属性フィスト・・・材料費の3倍近い値段出しても集まりません(´・ω・｀) 作る人少ないからかなぁ・・・ |
| ▼ﾓﾝｸ待ちｱｺ４号さん： >属性フィスト・・・材料費の3倍近い値段出しても集まりません(´・ω・｀) >作る人少ないからかなぁ・・・ レベル３武器の製造成功率を考えたら３倍程度じゃ無理かと･･･ 材料と成功報酬を用意して、爪作れるＢＳさんに頼んだほうが良いと思いますよ ちなみに自分は２ndの半製造ＢＳが居るので、既に属性フィスト４種作っちゃいました。 |
| うう･･･フィンガーの方はいらっしゃいませんねぇ＿|￣|○ カード挿し武器もフィンガーで統一すればショートカット一つで済みますよ〜ほら〜･･･Ｆキー連打しなくちゃいけなくてめんどくさいですね＿|￣|○ 当方フェン鯖ですが、属性フィストが700ｋで露店に出ているのをよく見ます。新鯖はそうでもないかも知れませんが、モンク実装間近になれば露店に並ぶかも･･･。 |
| Irisでも700k前後の取引が多いみたいですね。 ＞カード挿し武器もフィンガーで統一すればショートカット一つで済みますよ 記憶違いでなければC刺しと属性武器は種類が同じでも別のショートカットだった様な気が･･･ 自分は現在チェインで2つ埋まってますし。 ＿|￣|○ｺﾚｶﾞﾅｹﾚﾊﾞ闇ﾌﾞﾚｽｶﾞｲﾚﾗﾚﾙﾉﾆ |
| >＿|￣|○ｺﾚｶﾞﾅｹﾚﾊﾞ闇ﾌﾞﾚｽｶﾞｲﾚﾗﾚﾙﾉﾆ 私の場合 Ｆ１ ミルク Ｆ２ 解毒（ベルト） Ｆ３ ブレス1（呪いよう） Ｆ４ ヒール5 Ｆ５ ブレス10 Ｆ６ ＩＡ9 Ｆ７ シグナム3 ｏｒ 蝿 Ｆ８ 風メイス Ｆ９ チェイン で呪いブレス入れる余裕あるのですけど・・・どのようなＳＣになっているのでしょうか；： 緊急回復用の白ポかＳＰ回復用青ポとかでしょうか・・・＾＾； |
| 自分は 1：ミルク 2：ヒール2 3：ヒール5 4；HL 5：IA10 6：ブレス10 7：普通チェイン 8：属性チェイン 9：テレポ ネタでHL入れてるのが悪いのは重々に承知してます。 でもネタをやらずにはいられない性格な物で(´・ω・`)HLﾀﾉｼｲﾖｰ モンクが来る頃にはSC拡張も来るはず･･･ |
| ▼はろはろさん： >自分は >1：ミルク >2：ヒール2 >3：ヒール5 >4；HL >5：IA10 >6：ブレス10 >7：普通チェイン >8：属性チェイン >9：テレポ > >ネタでHL入れてるのが悪いのは重々に承知してます。 >でもネタをやらずにはいられない性格な物で(´・ω・`)HLﾀﾉｼｲﾖｰ >モンクが来る頃にはSC拡張も来るはず･･･ ＨＬは・・・私もシグナムのかわりに入れたりしますね（ぉぃ たのしいですね〜・・・ネタですけど（笑） ＳＣみてですが・・・私でしたらヒール２をブレス１に変えるかも・・・です＾＾； ＳＰ効率考えたら私はレベル下げたヒールしている余裕がないので・・・＾＾； どうしてもレベル下げたのをしたい場合はマウスのホイールで調節してます・・・＾＾； レベル下げたヒールは敵いない時しかしませんので（−−； |
| ▼ゆき。。さん： >>＿|￣|○ｺﾚｶﾞﾅｹﾚﾊﾞ闇ﾌﾞﾚｽｶﾞｲﾚﾗﾚﾙﾉﾆ > >私の場合 >Ｆ１ ミルク >Ｆ２ 解毒（ベルト） >Ｆ３ ブレス1（呪いよう） >Ｆ４ ヒール5 >Ｆ５ ブレス10 >Ｆ６ ＩＡ9 >Ｆ７ シグナム3 ｏｒ 蝿 >Ｆ８ 風メイス >Ｆ９ チェイン >で呪いブレス入れる余裕あるのですけど・・・どのようなＳＣになっているのでしょうか；： >緊急回復用の白ポかＳＰ回復用青ポとかでしょうか・・・＾＾； ブレス1と10ですが うちのマウスの場合、ブレス6を入れておけば 1回ホイール回すだけで1にも10にもできまよ。 まあ、マウスによりますか･･･(´・ω・`) |
| シフトエンチャントで呪い用のブレスは楽ですよ ホイール回してシフト押しながら使うのﾏﾝﾄﾞｸｻいんで |
| ▼エンさん： >シフトエンチャントで呪い用のブレスは楽ですよ >ホイール回してシフト押しながら使うのﾏﾝﾄﾞｸｻいんで ホイール回し・・・昔はやっていたのですけどね＾＾； 支援用ブレス10は落ち着いてやるから問題ないのですけど、呪いブレスのとき少しあせってブレス6を使ってしまうことが多々あって・・・ 今ならSPあまり問題ないかもしれませんけど、亀前にはブレス6はつらく素直にブレス1を登録していました＾＾； |
| ▼こーちゃさん： >うう･･･フィンガーの方はいらっしゃいませんねぇ＿|￣|○ >カード挿し武器もフィンガーで統一すればショートカット一つで済みますよ〜ほら〜･･･Ｆキー連打しなくちゃいけなくてめんどくさいですね＿|￣|○ > >当方フェン鯖ですが、属性フィストが700ｋで露店に出ているのをよく見ます。新鯖はそうでもないかも知れませんが、モンク実装間近になれば露店に並ぶかも･･･。 非常に言いづらいのですが、BSの立場から言わせていただくと そのフィンガーはルビーの店売りを受けてそのBSが捨て値で手放した 処分品でしょう。ルビーが店売りの現在、フィンガーは作成価格、入手難易度 武器自体の強さ全てフィストに劣ります。 そのことが知れ渡る前に処分しようと思ったのでしょうね。 まぁ、+5にすればサイズ修正のこともあってあまりフィストとダメージは 変わらないですから、別にフィストに換える必要は無いと思いますけどね。 ただ、フィンガーで統一するというのはあまり意味がないかと・・・ 残りはフィストでそろえることをお勧めします。 |
| ▼ﾓﾝｸ待ちｱｺ４号さん： >属性フィスト・・・材料費の3倍近い値段出しても集まりません(´・ω・｀) >作る人少ないからかなぁ・・・ DEX+LUKが200〜220↑でスキル3+エンペ持っている方なら 大体確立50％〜60％もしくはそれ以上出ます（過去の多数の製造結果からのあくまでも推測） チャットだして買い取るよりは名前の通ったBSさんに材料を持って行って依頼した方が早いと思いますよ〜 現に俺は依頼して4/6で4属性全部そろえることができました（この場合材料持込だから失敗成功は保障できませんが） それと製造を依頼してもまず3倍の値段は取られませんよ〜 大体材料２セットかそれ+αで完成品も購入できますし １度名前の通っているBSさんに依頼してはどうでしょうか？ |
| ▼モンク待ち（AGI＞DEX）さん： >▼ﾓﾝｸ待ちｱｺ４号さん： >>属性フィスト・・・材料費の3倍近い値段出しても集まりません(´・ω・｀) >>作る人少ないからかなぁ・・・ > >DEX+LUKが200〜220↑でスキル3+エンペ持っている方なら >大体確立50％〜60％もしくはそれ以上出ます（過去の多数の製造結果からのあくまでも推測） >チャットだして買い取るよりは名前の通ったBSさんに材料を持って行って依頼した方が早いと思いますよ〜 >現に俺は依頼して4/6で4属性全部そろえることができました（この場合材料持込だから失敗成功は保障できませんが） >それと製造を依頼してもまず3倍の値段は取られませんよ〜 >大体材料２セットかそれ+αで完成品も購入できますし >１度名前の通っているBSさんに依頼してはどうでしょうか？ 全然そういうことした事ないんで誰の名前が通ってるとかわからないんですよね＾＾； RMCのとこも請負は今禁止されてるし・・・ (´・ω・｀)・・・・ |
| ▼モンク待ち（AGI＞DEX）さん： >▼ﾓﾝｸ待ちｱｺ４号さん： >>属性フィスト・・・材料費の3倍近い値段出しても集まりません(´・ω・｀) >>作る人少ないからかなぁ・・・ > >DEX+LUKが200〜220↑でスキル3+エンペ持っている方なら >大体確立50％〜60％もしくはそれ以上出ます（過去の多数の製造結果からのあくまでも推測） >チャットだして買い取るよりは名前の通ったBSさんに材料を持って行って依頼した方が早いと思いますよ〜 >現に俺は依頼して4/6で4属性全部そろえることができました（この場合材料持込だから失敗成功は保障できませんが） >それと製造を依頼してもまず3倍の値段は取られませんよ〜 >大体材料２セットかそれ+αで完成品も購入できますし >１度名前の通っているBSさんに依頼してはどうでしょうか？ またもBSの立場からの突っ込みになってしまうのですが・・・ 高レベルエンペ金敷持ち製造BSでも、LV3武器の製造確率は 40〜45％がいいところです。モンク待ち（AGI＞DEX）さんは 相当運が良かったものと思われます・・・ そんなに成功率が高ければ、もっとLV3武器は安く流通しています。 また、製造依頼は普通材料持込の成功報酬制です。 いきなり何も持たずに製造依頼をしても受けてはもらえないものと思いますよ ちなみに私は半製造のエンペなしなので35％がいいところ・・・ しかも自分の分の成功は3/10です。あとは土だけですが。 |
| この書き込みは管理者によって削除されました。（03/8/14(木) 8:32） |
| いくら名前が通ってるとはいえ、 ここでBSさんの名前を挙げるのはまずいのではないでしょうか… |
| ▼通りすがりさん： >いくら名前が通ってるとはいえ、 >ここでBSさんの名前を挙げるのはまずいのではないでしょうか… やっぱちょっとまずかったか・・・書く前に考えはしたのですけどね・・・ もし名前教えてって言われたらどうせ書かな無いといけないと考えちゃったか書いちゃいましたやっぱり、まずいので修正しますね、ご指摘ありがとう |
| ▼ナックル製造3BSさん： これでも製造ＢＳ持ってるのである程度製造データ研究してますが・・・？ >高レベルエンペ金敷持ち製造BSでも、LV3武器の製造確率は >40〜45％がいいところです。モンク待ち（AGI＞DEX）さんは >相当運が良かったものと思われます・・・ 最終的にはリアルラックですがケイオスには230↑のステの人が結構存在しています その人たちに依頼しても50％は軽く超えてる方が多いですが・・・？（属性のみなので星入りは知りませんけどねｗ） >また、製造依頼は普通材料持込の成功報酬制です。 >いきなり何も持たずに製造依頼をしても受けてはもらえないものと思いますよ 詳しく書かないと説明不足でわかりにくかったようですね・・・ 1.材料持込で現地で打ってもらう 2.完成品を依頼して後日取りに行く 1.必ずしも成功するとは限らないため報酬も少なめ、大体成功時に100ｋ〜150ｋ取られます 2.手元に必ず武器が届きますが製造者にリクスが高いため割高、過去のたくさんの製造ＢＳさんの平均報酬金額の計算式は大体(材料費×(100＋(100−製造確立)＋手数料))÷100)手数料は人によって違いますが大体5〜10％前後 製造依頼するときはwisを知らない人に勝手にするのは失礼だと思うので 情報を仕入れてその人に会いに行って製造してもらう約束をしてから後日材料と手数料を持って行くのが礼儀かと（個人的考えかな？ ＞そんなに成功率が高ければ、もっとLV3武器は安く流通しています。 材料費と製造確立の計算をちゃんとなさって利息計算も全部しておっしゃっているのでしょうか？ ケイオスの話になりますが属性フィスト作るとします オリは大体60ｋ以下 ルビーは3800*10 単純に材料費の計算して60k*4+38k=278ｋぐらいですか それをあなたの言ったとうり45％として単純に考えて２回に１回できるぐらいです 材料費２倍+手数料にしてみても600k〜650kぐらいでしょうか？ 買った人は材料の約2倍+手数料の価格 製造者は１回で成功すれば儲けは300ｋ+手数料 ２発で成功ならば手数料のみ ３発以降は製造者腕が悪いだけで損益は自己負担（当たり前） これで十分製造者と購入者のバランスが取れていると思いますが・・・？ これ以上価格を下げると言うのはムリでしょう（製造確立の45％が最高と判断して中間のの値段を計算したのだから）確立の上限が50％〜60％なら話は変わりますけどね 高LvのすばらしいBSに依頼すれば上記ぐらいのバランス保てると思いますけどねぇ できれば安いと言う言葉の意味を詳しく説明していただきたいです（他人の考えも取り込まないと人間進歩できませんし・・・お願いします） >ちなみに私は半製造のエンペなしなので35％がいいところ・・・ >しかも自分の分の成功は3/10です。あとは土だけですが。 いろいろと文句みたいに言っちゃいましたが最終的にはリアルラックですね 関係ないですが私は防具精錬+5（武器研究で70％なのに）５連続クホりました（泣 |
| 製造成功率のことなんかで争って欲しくないです…。 気になるなら、クホ率データ集積計算所とか、かなっちのろ日記とかに でも行きましょう。 まあ、大きなパッチの度に密かに補正かかっている節があるため、 もはやまともに確率計算しようとする人はいませんが。 それと、ナックル製造持ってる人がいない〜とかいうのは誤解です。 戦闘型でない大抵のBSが鈍器の前提のため、多少なりともナックル製造を 取得しており、ポイントを無駄にしないためにそのまま3まで上げている ことが多いですね。 ところで、質問があります。 今のフィストはあまりにも製造が容易過ぎる気がするのですが、 韓国でのフィストの材料、及び、ルビーなどの店売りの仕様は このままなのでしょうか？ 運試しに強い属性フィストを作って、抱え込んでしまっている人も 少なくない現状なんのですが…ナックル系最強の武器がこれでは あまりに多職に比べ、装備の完成が容易な気がして…。 |
| 申し訳ない・・・つい喧嘩口調になってしまいました・・・ いろいろと考えてたことが否定された気になってつい切れました・・・ 以後気をつけます・・・大変申し訳ありませんでした 他人の意見を取り込みさらによいものにしていきます（ご迷惑をおかけしました >ところで、質問があります。 >今のフィストはあまりにも製造が容易過ぎる気がするのですが、 >韓国でのフィストの材料、及び、ルビーなどの店売りの仕様は >このままなのでしょうか？ >運試しに強い属性フィストを作って、抱え込んでしまっている人も >少なくない現状なんのですが…ナックル系最強の武器がこれでは >あまりに多職に比べ、装備の完成が容易な気がして…。 確かに他の職業の武器に比べて最強武器が手に入りやすいですねほかに比べて価格も安いです 個人的な考えなのですが（あくまでも自分の予想） S武器が出るとルビーがまたドロップ＆青箱とか（過去の状態）程度に戻ると思います そう考える理由ですが今の韓国の現状を考えても威力最強武器が店売り最強ホラ・・・ 韓国がS武器ドロップを考えるのにバランス面で時間がかかるからいっそのことルビーを店売りにしてS武器が無いモンクの攻撃力増強を図ったのではいないかと考えています だからS武器が着たらルビーが店から消えるような気もします（個人的予想） 製造BS持ち（ナックル有り）なので念の為倉庫にルビー500ほどかいためてますｗどうせ全部使いますしね(笑 |
| 確かにフィストはナックル系最強武器ですが、 それでも他職の同Lv武器より優れているとは思えません。 難易度だけでなく、性能も併せて考えないとバランスが悪いかと思います。 まぁ、フィストがフィンガーより容易なのは明らかに問題だと思いますが… そもそもナックルは剣などの凝った武器とは違い、 素手を強化するための簡素な武器なので、 あまり材料が多くてもおかしいような＾＾； |
| 材料の入手難度についてはツルギとフランベルジュのケースもありますからねぇ 何にせよこのまま変更が無い事を祈るより他は。 |
| なるほどー参考になりました。 > 韓国がS武器ドロップを考えるのにバランス面で時間がかかるからいっそのことルビーを店売りにしてS武器が無いモンクの攻撃力増強を図ったのではいないかと考えています > だからS武器が着たらルビーが店から消えるような気もします（個人的予想） > 製造BS持ち（ナックル有り）なので念の為倉庫にルビー500ほどかいためてますｗどうせ全部使いますしね(笑 それなら、別段不安は無いのですが…(実際、私もルビーは買い貯めしています。亀前に貯めていたものだけで30個近くあるのが無様ですが)。 フィストの材料そのものの変更が無いかが一番の懸念ですね。 前例があるだけに無いとは言い切れないのが怖いところです…。 > そもそもナックルは剣などの凝った武器とは違い、 > 素手を強化するための簡素な武器なので、 > あまり材料が多くてもおかしいような＾＾； 物理的な理屈は通用しないのですよ(汗 まあ、物理的に言ってもフィストはともかくクローなどは 剣などに比べても遜色無く凝った武器と思いますし。 第一、簡素というなら、スタナは…あの外観はいつどうみても 鋼鉄120個も使って何をやってるんだ、と。 固めてるだけにしては重量は1/6に落ちてるし…。 > 何にせよこのまま変更が無い事を祈るより他は。 やはりこれですか(苦笑 |
| 正直、フィスト(ナックル系)の材料って ナックルを両手に１つずつ装備する(２刀流アサのように)ために 比較的楽くな材料ではないんだろうかと思うも… やっぱり、フィストは片手しか装備できないんだよな(´･ω･｀) |
| とりあえず、モンク待ち2人地と製造BS持ちの私の現在の野望は 「+6強い四色フィスト」の製造ですかね。 （今のところ強い火フィストしかないけどなー） 現在の時点では他のレベル3に比べると格段に作りやすいフィストなら +6強い4色でも10Ｍもあればできるっ！！ 予定っ！！（バルダー鯖にて） というか、強い4色フィストを作るために純製造BS作った モンクバカはココに実在します。現在B77J48……。 もちろん、今は他のモノも作って資金をためてますけどね。 モトモトは強い4色フィストがほしい！！がきっかけです。 依頼するとやっぱり高くつくし、 自分の作った武器のほうが愛情沸きますからねー。 お座り？ …座らせてくれる親切な友達なんていないやい…。 2PC公平？ …PC2台も買うリアルマネーの持ち合わせはないっ！ そんな私は相方に貢いで（マジで公平と食費、装備全部こっちもち…） こないだやっとプリになってもらってフル支援でラッコやアザラシ♪ 名づけて、逆光源氏大作戦！！ （いや、いっしょにマジのレベルも上がったんだけどね……） はっ、途中からなんか関係ない話になってるっ！ 失礼いたしましたー。 |
| クローもってる人はいないんだろうか…＿|￣|○ 自分はクロー派なんですけどね(´・ω・｀) 最終的に見ればSTR補正ついてるクローがいいかなぁーなんて思ってたり ｼﾞｮﾌﾞ補正50(8)+ｸﾛｰ(2)+ﾊﾟﾜﾘﾝｸﾞ*2(8)+STRﾋﾟｯｷc(1)+ﾃﾞﾋﾞﾙﾁﾋﾞﾚﾀ(1)=20(*ﾟ▽ﾟ)=3 これでブレスすればSTRの補正が30に(((ﾟДﾟ； )))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ STR90まで上げれば120に(*ﾟ∀ﾟ) sｸﾞﾗｽとかあれば130も可能そう･･･(*´Д｀*) ･･･まだｼﾞｮﾌﾞ50になってない夢見るアコでした〜□○0 |
| >ｼﾞｮﾌﾞ補正50(8)+ｸﾛｰ(2)+ﾊﾟﾜﾘﾝｸﾞ*2(8)+STRﾋﾟｯｷc(1)+ﾃﾞﾋﾞﾙﾁﾋﾞﾚﾀ(1)=20(*ﾟ▽ﾟ)=3 >これでブレスすればSTRの補正が30に(((ﾟДﾟ； )))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >STR90まで上げれば120に(*ﾟ∀ﾟ) >sｸﾞﾗｽとかあれば130も可能そう･･･(*´Д｀*) sグラスは高いですから、非現実的だとしても、 STR99にして、クローにホーネットC(STR+1)刺しで…夢のSTR130に！ ボーナスも144→169と、＋25されるハズですし アンドレ刺すよりも効果的な予感…。 普通に特化ナックル作れと？ そんな夢のないコトを… |