Ｐａｇｅ 47 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼素手モンク？ モンク待ち（AGI＞DEX） 03/8/18(月) 2:32 ┣Re:素手モンク？ Obit 03/8/18(月) 22:05 ┣Re:素手モンク？ β1型素手アコライト 03/8/18(月) 22:41 ┃ ┗Re:素手モンク？ モンQ 03/8/19(火) 0:04 ┃ ┗Re:素手モンク？ ゆき。。 03/8/21(木) 15:13 ┃ ┗Re:素手モンク？ ﾓﾝｸ待ちｱｺ４号 03/8/21(木) 17:02 ┃ ┗Re:素手モンク？ モンQ 03/8/22(金) 1:25 ┃ ┗Re:素手モンク？ 管理人 03/8/22(金) 22:34 ┃ ┣Re:素手モンク？ ﾓﾝｸ待ちｱｺ４号 03/8/22(金) 23:32 ┃ ┃ ┗Re:素手モンク？ ﾓﾝｸ待ちｱｺ４号 03/8/23(土) 13:34 ┃ ┃ ┗Re:素手モンク？ あこ 03/8/23(土) 13:58 ┃ ┃ ┗Re:素手モンク？ こーちゃ 03/8/23(土) 18:24 ┃ ┃ ┗Re:素手モンク？ 葉 03/8/27(水) 21:13 ┃ ┃ ┗Re:素手モンク？ ﾓﾝｸ待ちｱｺ４号 03/8/27(水) 21:46 ┃ ┗新たな問題 引篭もりモンク 03/8/23(土) 17:00 ┃ ┣Re:新たな問題 こーちゃ 03/8/23(土) 18:12 ┃ ┗そう？ 六合K 03/8/23(土) 19:37 ┃ ┗Re:そう？ こーちゃ 03/8/23(土) 20:51 ┗Re:追加なのですが・・・ モンク待ち(AGI>DEX) 03/8/22(金) 8:20 ┗Re:追加なのですが・・・ ゆき。。 03/8/22(金) 14:53 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 素手モンク？ ■名前 ： モンク待ち（AGI＞DEX） ■日付 ： 03/8/18(月) 2:32 -------------------------------------------------------------------------
| 先日はスレで荒れてしまい申し訳ありませんでした・・・精進します ＡＳＰＤについて首都でモンク待ちの方数人と会話していたのですが ナックルの152というＡＳＰＤは武器装備じ最速ですが 素手の速度ってアコプリより下がってますよね？（アコプリ165モンク160） と言うことは素手ではアコプリに負ける！？（同じステだと） っと他人に言われて初めて素手が遅い言うことに気がついたのですが（遅 モンクはナックル前提の職業で素手は使わない方がいいのでしょうか？ 大きさ関係ないから結構便利なのになぁ・・・（ﾎﾞｿ モンクはナックル以外の装備ってどうなんでしょうか？ |
| 韓国のほうではｼﾞｭﾉｰ辺りで アコプリの素手ASPDが１６０に修正されました。 （確か修正された。 |
| えーっと、細部ソース忘れたのですが、以下のような修正だったかと思います >- プリーストとアコライトの素手の攻撃速度が一般的な職業と等しく変更になりました. つまりみんな素手ASPDいっしょ、と。 アコ->モンクの流れの下地としての素手ASPDの高さだったのが、別の形でモンクの特徴を出すことにしたため消えた、と言うことだと思います(昔と開発スタッフ違うからねぇ)。 >モンクはナックル前提の職業で素手は使わない方がいいのでしょうか？ >大きさ関係ないから結構便利なのになぁ・・・（ﾎﾞｿ >モンクはナックル以外の装備ってどうなんでしょうか？ 高STR帯では武器ATKよりもスロット数や武器APSDの方が重要になるので(特に修練系が絡む場合)、高STRの人はナックル一択だと、私は思ってます。 素手はブーストCや属性の効かないmobになら優位性はあるでしょうが、対サイズCすら効かないmobなど居ませんからねぇ^^; 素手になるのは、狩り場の特化武器からあぶれたmobを叩くときぐらいかも。 特化武器が揃ってない段階では、素手で叩くこともあるかもです(実際火ソドメ無いとき、ドル様は素手で殴ってましたし)。 鈍器系はナックル系に較べ、武器ATKが高めなので、減算DEF(VIT)の高い敵をたたく時や、ASPDに依存しない攻撃スキルを使用するときに使うかも知れませんねぇ。 自分的武器の解釈はこんな感じです。 個人的にはナックルには、武器ATKなんぞ無くても良いから、現行の素手ASPDでスロットや属性や武器製錬ATKが付く形、つまり「素手にスロットや属性をつける武器」というのを期待してたのですがねぇ(^^; |
| >アコ->モンクの流れの下地としての素手ASPDの高さだったのが、別の形でモンクの特徴を出すことにしたため消えた、と言うことだと思います(昔と開発スタッフ違うからねぇ)。 だったらナックルの攻撃力も改善してくれ･･･(;´Д｀) ナックルと素手速度同じ → ナックルの攻撃力低め とのことで攻撃力低いんだと思ってたのに･･･(´・ω・`) まあ、コンボおもしろそうだからよしとしますがｗ |
| ▼モンQさん： >>アコ->モンクの流れの下地としての素手ASPDの高さだったのが、別の形でモンクの特徴を出すことにしたため消えた、と言うことだと思います(昔と開発スタッフ違うからねぇ)。 > >だったらナックルの攻撃力も改善してくれ･･･(;´Д｀) > >ナックルと素手速度同じ → ナックルの攻撃力低め >とのことで攻撃力低いんだと思ってたのに･･･(´・ω・`) > >まあ、コンボおもしろそうだからよしとしますがｗ もとよりナックルは力があってこその攻撃力っていうかんじの武器ってイメージがありますね・・・＾＾； 素手で戦ってる人がナックルつけたらおかしいくらい強く・・・ってイメージです（ぉぃぉぃ |
| ▼ゆき。。さん： >▼モンQさん： >>>アコ->モンクの流れの下地としての素手ASPDの高さだったのが、別の形でモンクの特徴を出すことにしたため消えた、と言うことだと思います(昔と開発スタッフ違うからねぇ)。 >> >>だったらナックルの攻撃力も改善してくれ･･･(;´Д｀) >> >>ナックルと素手速度同じ → ナックルの攻撃力低め >>とのことで攻撃力低いんだと思ってたのに･･･(´・ω・`) >> >>まあ、コンボおもしろそうだからよしとしますがｗ > >もとよりナックルは力があってこその攻撃力っていうかんじの武器ってイメージがありますね・・・＾＾； >素手で戦ってる人がナックルつけたらおかしいくらい強く・・・ってイメージです（ぉぃぉぃ 攻撃力かASPDかサイズ補正どれか変更して欲しいです。 いや、切実に(´・ω・｀) まぁASPDはフルドーピングで最高187近くまでいくんですけどね＾＾；それ目指してがんばってます。 しかし、最近あんま雑記は更新されませんね。ネタがないんだろうか |
| >しかし、最近あんま雑記は更新されませんね。ネタがないんだろうか スキルなどの情報はわかったので にゅ缶で求められている情報がないからだと思われ･･ |
| Σ(ﾟДﾟ)ﾊﾞﾚﾃﾙｰ いやー今サクライ垢課金切れで放置中なんですよ。 とりあえず日鯖のほうを頑張ってる状態でして。 ですのでネタ切れというのもあながち間違いじゃありません。 次にプリのレベルが上がったら、管理人もモンク待ちアコを作ろうかな〜なんて思ってます。 とりあえず今日付けで各種武器のグラフィックが実装されたらしいので、頂き物のSSでお茶を濁してみたり･･･ こいつはフィストですね〜 |
| ▼管理人さん： >Σ(ﾟДﾟ)ﾊﾞﾚﾃﾙｰ >いやー今サクライ垢課金切れで放置中なんですよ。 >とりあえず日鯖のほうを頑張ってる状態でして。 >ですのでネタ切れというのもあながち間違いじゃありません。 >次にプリのレベルが上がったら、管理人もモンク待ちアコを作ろうかな〜なんて思ってます。 > >とりあえず今日付けで各種武器のグラフィックが実装されたらしいので、頂き物のSSでお茶を濁してみたり･･･ >こいつはフィストですね〜 な、なんかかっこ悪いｗ グラフィックはクローとか期待できるかなぁ > |
| 某所でモンクは盾装備するとグラフィック出てましたがマジですか？＾＾； もう動だめぽ・・・ ほんとだったら盾装備するのやめよっと(´・ω・｀) |
| ▼ﾓﾝｸ待ちｱｺ４号さん： >某所でモンクは盾装備するとグラフィック出てましたがマジですか？＾＾； >もう動だめぽ・・・ >ほんとだったら盾装備するのやめよっと(´・ω・｀) 何処かのアプロダに 盾とフィストを装備したモンクのＳＳがＵＰされてました 盾装備したモンク、カッコワルスギ・・・ |
| ▼あこさん： >▼ﾓﾝｸ待ちｱｺ４号さん： >>某所でモンクは盾装備するとグラフィック出てましたがマジですか？＾＾； >>もう動だめぽ・・・ >>ほんとだったら盾装備するのやめよっと(´・ω・｀) > >何処かのアプロダに >盾とフィストを装備したモンクのＳＳがＵＰされてました >盾装備したモンク、カッコワルスギ・・・ ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20030823120901-monk_.jpg 見つけました〜。 これですよね？ |
| モンクってやっぱりバックラーまで装備可能なのでしょうか？ ガードだけとかに下がったり？ |
| ▼葉さん： >モンクってやっぱりバックラーまで装備可能なのでしょうか？ >ガードだけとかに下がったり？ 可能です |
| 諸君、ここで非常に多きな問題が発生した。 四色フィストを使い分けるのがデフォなモンクが多そうだが、 先日のサクライパッチで新たな問題が．．． フィストかっこわりぃＹＯ！ くそう、四色フィスト、揃えちまったじゃねえかヨ… クローにしとけばよかったぜい |
| ▼引篭もりモンクさん： >諸君、ここで非常に多きな問題が発生した。 > >四色フィストを使い分けるのがデフォなモンクが多そうだが、 >先日のサクライパッチで新たな問題が．．． > >フィストかっこわりぃＹＯ！ > >くそう、四色フィスト、揃えちまったじゃねえかヨ… >クローにしとけばよかったぜい ふふふふふ････（何 ここで私が苦労して揃えた4色フィンガーが救われると･･･。 武器スレで散々フィストのほうが強いって言われて、売ろうか本気で悩んだけど、売らなくてよかった（つД`) |
| >フィストかっこわりぃＹＯ！ まあ、あくまで個々人の感覚的な問題ではあるんだけれど…… らぐ何さんトコに正面から見たフィスト装着時の画像があるから、 結論出す前にそれ見てくることをオススメする。 私的には、フィストもホラも十分カコイイと思った。 逆にクローやフィンガーの鉤爪系は、“素手”ってイメージからだいぶかけ離れてるように自分には思えるので、 ちょっと使う気が起きなかったり。 |
| う〜ん･･･ 見た上で結論出してたんですが･･･。 まあ、 >まあ、あくまで個々人の感覚的な問題ではあるんだけれど…… って事ですよ。 |
| 様々な意見ありがとうございますー ＡＳＰＤが下がるのはジェノーからだったのですねコモドから変わったと思ってましたｗ（もう下がってると思い込んでました・・・ｗ） ＡＳＰＤ 武器 職業という３つのことに結構不満ある方が多いですねぇ こう書いてる俺自身もうちょっと特徴出してくれればうれしいと高望みしてます（ｵｲ っと本題のスレから少々外れるのですが・・・ＡＳＰＤのことで質問があります みすとれ巣にＡＳＰＤの計算は ASPDは200-(250-AGI-DEX/4)/250*(200-基本ASPD) 覚醒ポーションASPD増加量(200-ASPD)*0.15分ASPDが上昇 っと書いてありましたこれに理想のAGI125 DEX100を当てはめたのですが 素手ASPD186.4(184+2.4) ナックルASPD182.88(180.8+2.88) っとなっちゃったのですが元ASPDが素手とナックルで8も離れてるのに今のだと3.52しか離れてない（汗 数学関連すごく苦手で・・・計算あってたとしても元の差が減った理由がわかりません 馬鹿な私にどなたかわかりやすく教えていただけませんか？(ﾑﾘｶﾅ･･･?(泣 |
| ▼モンク待ち(AGI>DEX)さん： >様々な意見ありがとうございますー >ＡＳＰＤが下がるのはジェノーからだったのですねコモドから変わったと思ってましたｗ（もう下がってると思い込んでました・・・ｗ） >ＡＳＰＤ 武器 職業という３つのことに結構不満ある方が多いですねぇ >こう書いてる俺自身もうちょっと特徴出してくれればうれしいと高望みしてます（ｵｲ > >っと本題のスレから少々外れるのですが・・・ＡＳＰＤのことで質問があります みすとれ巣にＡＳＰＤの計算は >ASPDは200-(250-AGI-DEX/4)/250*(200-基本ASPD) >覚醒ポーションASPD増加量(200-ASPD)*0.15分ASPDが上昇 >っと書いてありましたこれに理想のAGI125 DEX100を当てはめたのですが >素手ASPD186.4(184+2.4) ナックルASPD182.88(180.8+2.88) >っとなっちゃったのですが元ASPDが素手とナックルで8も離れてるのに今のだと3.52しか離れてない（汗 >数学関連すごく苦手で・・・計算あってたとしても元の差が減った理由がわかりません >馬鹿な私にどなたかわかりやすく教えていただけませんか？(ﾑﾘｶﾅ･･･?(泣 えっと・・・簡単な言い方をすると160と165の差の5と170と175の差の5はぜんぜん違うということですね＾＾； ＡＳＰＤ計算式を分解してみますと （基本Ａｓｐｄ）+（ＡＧＩ+ＤＥＸ/4）*（200-基本Ａｓｐｄ）/250 となって、Ａｓｐｄ上昇の係数が（200−基本Ａｓｐｄ）/250と基本Ａｓｐｅが高いほど低くなるという式ということが見て取れると思います、その関係で差は縮まっていきます。 ・・・式から読み取れることはそんな感じですね＾＾； ＡＳＰＤについて詳しくないので数学的に式から読み取ってみたのですがこんな感じでよろしいでしょうか＾＾； 間違ってたりする部分があれば訂正、だめだしおねがいします（−−； |