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Re:TU6かLA+グロ4か
 プリプリン  - 05/10/23(日) 21:41 -

引用なし
   マピニ10というのがマピニ5のことだと考えて、
その書いてあるスキルの合計だとJOB37相当になっているので、
残り3つはアコスキルを振っていると考えてお答えさせていただきます

まず、TUとLAの話ですが、TUは1でも十分にソロ狩りすることが可能です
DEXが低いと確かに詠唱が遅めで、ディレイも長いスキルですが、
臨時メインで、ソロは臨時へ行かない、時間がないときにする程度だと思うので、それだったら十分に使えるスキルだと思います
(あとは臨時、ペア等で余裕があるときにアンデッドにTUを飛ばすのにも役に立ちます)
それに臨時メインというのでしたらLA必須だと思われますので、
TUにあまりスキルポイントを割くより、LAを取ったほうがずっと役にたつと思います
また、STR騎士さんとも組むという話ですので、ピアースにLAを使えば火力アップ、騎士さんのSP消費もだいぶ楽になると思います

以上より、TU1とLAを両方取っておくといいのではないかとおもいます
私のお勧めのスキル振りは、
LD5 TU1 LA グロ3
をとりあえずふって、後1ポイントはグロ、またはIMあたりに振るのがいいと思います
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Re:二極で良かったなぁor微VIT振ってて良かったなぁ
 雑魚プリLv85  - 05/10/23(日) 21:25 -

引用なし
   素INT93DEX97、次のLvでDEXカンスト、けどそのLvになってもペナりまくりのヘボキリエMEの体験談。

とりあえずINT112調整でニブル村メインなのですが、歩き狩りをしてる分にはSPは余裕があります。
テレポ狩りは苦手(押しつけられるのが凄く嫌いで、自分では押しつけない自信がない為)なのでそちらは不明。
歩きの場合、VIT初期値だと読みを誤ってMHに衝突したり横湧きしたりで事故死する確率は結構高い感じです。
常にその可能性を考えて余裕と節度を持った狩りをしてれば問題は起きないんでしょうけど、つい…。
また、道すがらのロリも1体ならともかく2体になるともう白ポのお世話にならざるを得ない等の事もあって、微VITに憧れたりもします。
しかし、INTを上げる前と比べてディスガイズやデュラハンなどの厄介mobが早めに倒れてくれる事が多くなっていますし、この先込みINT119になると確殺が変わってくる(ROラトリオ調べ)様なのでその世界を見てみたいという欲求も強く、私は初志貫徹の二極にする予定です。
極論ですが、SPもHPも回復剤(=お金)で補える部分もありますが、MEの威力ばかりはそうも言えませんしね。
(風の噂で聞くステータス上昇アイテムが実装されればまた話が変わってくるかも知れませんが…)

あとは狩りの環境や個人の狩り方・価値基準などに依存するので、足りないと思う所や必要と感じた所を補っていけば良いんじゃないかと。
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Re:二極で良かったなぁor微VIT振ってて良かったなぁ
 riel  - 05/10/23(日) 0:14 -

引用なし
   ME廃プリ育成さんのはIntかVitかの意見ではないような…。
Dexカンストしての良かったなぁですよね(´・ω・`)それはとっても同意。

ツッコミだけでは何なので自分のコトを。
私も最近同じ悩みを持ちました。
Int90止めでDexをカンストしてからIntに振るかVitをあげるか…。
当初はInt=Dex2極にするんだと思ってたんですが、
さんざん悩みましたけど私はVitに振る事にしました。
キリエMEだったので、ちょっとでもVitがある方が有利だと思ったのでー。
ただ、私だけかわかりませんがSPは決して余裕ではないですね…。
まだカンストしたレベルで残りVitにちょっと振りましたの域なので
Vit振って良かったというのはわかりませんが、
そのレベルだともうサンクはってMEとかやってないだろうと思うので、
ちょっとでも死亡率の下がるVitに一票かなぁ…。
2極にも憧れてたんで、2極でもいいかも!(どっちだよ
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Re:二極で良かったなぁor微VIT振ってて良かったなぁ
 MEハイプリ育成中  - 05/10/22(土) 0:18 -

引用なし
   >・DEX-INT二極の方には「二極にしてて良かったなぁ」と感じること

マニピのタイミングミスっても高速詠唱で置いてかれない!
ピンチ(とネタ)のときにすばやくMEorサンク!
ジョカクリあれば支援の隙にスティール!
聖水作るのがとにかく楽!

肩身の狭い思いをすることもありますが、
私は二極MEプリを応援します(`・ω・´)
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Re:詠唱時間について
 せらこ  - 05/10/21(金) 14:16 -

引用なし
   そんなあなたにこれをどうぞ

詠唱シミュレータ
http://rodabhand.sakura.ne.jp/bragisim.html
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Re:TU6かLA+グロ4か
 ぷりー。  - 05/10/21(金) 11:01 -

引用なし
   こんにちは。
INT>VIT>DEX支援をやっているものです。

VIT支援さんとのことですが
どの職と組むにしても、LAはほぼ必須スキルとなっていると思います。
必要ないのは、クリアサとかぐらいでしょうか・・・。
wizと組むときはサフラ+LA、弓系にはDS2倍効果、
騎士系にはピアース2倍効果、クルセでもGXのダメ増やしに使います。
個人的にはLA>>>>>>TUって感じですね。

あとTU狩りについては、私も転生前に通いましたが
VIT支援ならリザ4狩りの方が全然楽です。
TU詠唱してみれば分かりますが、低DEXだと詠唱が長い上にディレイも激しく
経費はかかりますが、効率を考えてもリザ4の方が楽かもしれません。
TUがないと狩れない、という訳ではありませんので
私はできるだけLAを取得する方向でスキル調整されることをお勧めしますよ。

グロに関しては、3でも4でもさほど変わらないので
とりあえず残りのポイントは貯めておくのも良いでしょう〜。
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TU6かLA+グロ4か
 みかん  - 05/10/21(金) 10:15 -

引用なし
   初めて投稿させていただきます

某鯖にてLv68/40のI>Vプリをやっていて
ステはInt:93+α/Vit:39+αで他は初期値です

現在のプリスキルは
マニピ10/キリエ10/グロ1/IM3/アスペ5/サフラ3/リカバ/SPR4/リザ4
スキルポイントはあと10残っているのですが
・LDとLA(残りはグロ4?)
・LD3とTU7
のどちらにするかで迷っています

支援の汎用性を考えるのならLAがいいと思うのですが
ソロでもLvを上げられるようにTUを取る案も検討していますが
この場合10まで取れなくても使えるものなのでしょうか
(TU取った場合の狩りはAマミーやカリッツを考えています)

サンクやSWは一切取っていませんが、この他にも
何か良い振り方があれば教えていただければ幸いです

普段は臨時メインで、時折ギルドのSTR騎士さんと
狩りに行ったりします

宜しくご教授お願い致します
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Re:詠唱時間について
 みー  - 05/10/21(金) 2:03 -

引用なし
   DEXによる詠唱時間短縮の計算式は、

 実詠唱時間=基本詠唱時間×(1−全補正込みDEX/150)

となります。
即ち、DEX30ならば詠唱時間が80%となり、
75で50%、100で33.33…%、150で0%=無詠唱となります。
例えばDEX75でHL(基本詠唱時間2秒)を唱えると、実詠唱時間は1.0秒、
DEX90であれば0.8秒となるわけです。

DEX50と70(1/2だと75になりますが)での体感ですか…、
一気に上がれば結構違うかもしれませんが、
現実問題としてはじわじわと短縮するので(ステPを溜めておかなければ)、
そう劇的には感じないかもしれませんね。
とは言っても、確実に短縮していますのでご心配なくw。

70まであげるか迷っておられるとのことですが、
通常プリに要求される3大ステとしてはINT・VIT・DEXだと思われますが、
このバランスについては個人の好みや環境(Gv参加など)にもよりますので、
一概にはなんとも言えません。
私はのプリは、転生前I>V=Dで、転生後V>I>Dでやっていますが
(Gvにも参加しているので)、
I>V=Dもオールマイティな感じで楽しかったですよ。
(悪く言うとどっちつかずの中途半端とも言えますが…^^;)
どうやっても3大ステを全てカンストすることはできませんから、
VITをあげればDEXプリの速さが羨ましく、
DEXをあげればVITプリの堅さが羨ましくなりますので、
所詮隣の芝生は青いといったところでしょうかね。

スレ主さんのご希望に適う回答になっているかはわかりませんが、
とりあえずは詠唱短縮の計算式と体験談まで。
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二極で良かったなぁor微VIT振ってて良かったなぁ
 マグヌスプリ  - 05/10/20(木) 20:54 -

引用なし
   こんばんは。
そろそろDEXも完成し、残りのポイントをINTに振るかVITに振るか
迷っているマグヌスプリです。
そこで、先輩方に質問なのですが

・DEX-INT二極の方には「二極にしてて良かったなぁ」と感じること
・DEX>INT>>VITの方には「VITを振ってて良かったなぁ」と感じること
を、お聞きしたいのです。
感想程度でも良いので、聞かせていただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。
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Re:ME型のステ
 V>DなMEプリ  - 05/10/20(木) 10:47 -

引用なし
   参考になるかわかりませんが・・・一応。
当方補正込みINT105DEX91VIT77のキリエ6サンク7の珍(?)MEです。

常時HRでDEF59、新c用に+9靴カッチャイマシタ・・・
キリエ6にしたのは4でもMHP分そこそこ使えたので
再振りの時に6にしてみましたが
PT戦のことを考慮したらマニピ5にすればよかったかも
Dがある程度育つまではサンクは必須
MHP7.6kあるとはいえ、無茶するのでよく死にますorz

ニブル村でしたら
一回の狩で青石100個白P10個持って石尽きるまで監禁。
最低時給1〜1.5M位かな・・・
drop全部拾ってるので無視したらもう少しあがりそ
デュラの数みて闇聖と付け替え、基本HR装備で
とにかく沸きに左右されます・・テレポ即MEというより
ある程度ひっぱってデュラ含まない場合でしたら10前後、
デュラ2でしたら5匹前後でME、
それ以上はサンク張って状況に応じて白P。
目安はME発動までにHP半分位残ってればヒール間に合います。

対BAPはわかりませんが、
対DOPならHR、コート、サンクでVit装備すると2HQ状態でも
サンク+ヒールで十分回復間に合ってたと思います。
さすがにME打つには後ろにV支援一人いないときついですがorz
プロビ試したことないですがあればもっと安定する予感。

注意点はサンクで敵を一方に跳ねさせて
もう一度サンクを張りなおすという時間がDEX型と比較して
非常に厳しいので片一方に敵集める→
1発で正確にサンクを張る練習が必要だと思います。
フェンの付け替えミスでも死ねますorz
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Re:INTはカンストさせるべき?
 マイメロ  - 05/10/19(水) 18:03 -

引用なし
   私はLv98発光目前のINT=VIT>DEXプリ固定相方はGXクルセです。
プリ育成では骸骨、アクワン、スタッフ、ロッドでINT調整しつつやってました。目安は2kヒールできるくらいかな?
私は素INT88でLv97までやってましたよー
やっぱり、GXクルセと組むとSPに余裕はないですけど普通の狩りでは特に気にするほどでもありませんでした。狩りでのSP回復剤は必須ですけどね
素でINT90VIT90DEX50これくらいが対人においても狩りにおいてもVIT型としては安定していると思います。それぞれ狩りスタイルは違うものなのでどれが最適なステですとは言い切れませんが悩める子羊さんがいろんな人の意見を聞いて自分にあったステ振りができれば良いと思います
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Re:ME型のステ
 工事帽愛好家  - 05/10/19(水) 2:02 -

引用なし
   DEX46、VIT70の支援です。
先日のスキル再振りでMEを試してみましたが、ニブルで時給500kが一杯一杯でした。
僕も案外いけるんじゃないかなーと思ってはいたのですが、蓋を開けて見ると全然ダメダメという感じです。
現在はTU10とってピラ地下に篭ってます。

というわけで、やはりMEで行くのなら、DEXに振ったほうがいいと思います。
ではでは。
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Re:ME型のステ
 ぷりー。  - 05/10/18(火) 21:24 -

引用なし
   もう終わってるかもしれませんが

>最終的にはINTカンスト DEX50程度 残りをVITて感じで考えてました

大雑把に計算してみると、
DEX装備だとINT99+15/DEX50+29/VIT82+5といった感じですね。
私の転生前VIT支援と似たような感じかもしれません。
MEを唱えるとなると、詠唱7.1秒ディレイ4秒、フェン有だと8.8秒ディレイ4秒ですね。
HPは最終的には8K弱になるので、11秒の拘束時間であっても
とりあえずは耐えられるでしょう。
耐えられて殲滅できるプリースト、かっこいいですね。

・・・・が、現実的に考えると。
まずサブステをVITにすると一応耐えれますが、詠唱&ディレイが長すぎます。
MEのサブステが何故DEXなのかというと、勿論高速詠唱の為ですが
ME狩りをする前提としてある程度の敵を集めて狩る

早くMEを出して殲滅しなければ追加オーダー&被弾がどんどん増える

結局は紙装甲でも早くMEを出した方が『効率』が上がる
という、決まりきった結論があるからなのです。

サブステDEXもVITも被弾前提の狩りですが、
VITだとディレイを含めた拘束時間が解けるまでは、何も出来ません。
STRも無いわけですから、大量にPOTを持つわけにもいきません。
むしろ青じぇむでいっぱいいっぱい。
高速DEXで早く拘束時間を抜けた方が、『効率』が良いのです。

効率効率という言葉は私も好きではありませんが
『浪漫』と『効率』は必ずしも両立出来るものでは無いと思い知らされます。
(例えばピヨらずにMEを撃つ、とか最高だなぁ、とか思いますが現実は・・・)
ソロ狩りが難しいプリースト職にあって、
MEプリは唯一効率的に狩れる職だと私は思うので
やはりその部分を簡単には無視は出来ないですよね。

>2極は無理ということだけは判明してるので
>INT>DEX>VITで調整してみます

DEX補正込み110にしてもVITは50ぐらいまで上げられます。
それだけあればHPも余裕で6k超えますから十分硬いMEさんになれるでしょう。
信念さえあれば、きっと大丈夫だと思います。
頑張ってください!
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Re:ME型のステ
 ME志望アコ  - 05/10/18(火) 18:24 -

引用なし
   なるほどありがとうございます
まだDEX VITにはほとんど振ってないので
一考してみます

最終的にはINTカンスト DEX50程度 残りをVITて感じで考えてました

2極は無理ということだけは判明してるので
INT>DEX>VITで調整してみます
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Re:ME型のステ
 りら  - 05/10/18(火) 18:08 -

引用なし
    こんにちは。98のD>I ヘタレMEやってます。
I>Vということは、2極ということでしょか?
正直、DEXないときついと思いますよ。

MEは
■詠唱: 15000 ミリ秒
■ディレイ 4000 ミリ秒

なので、いくらHPが高くても
19秒も耐えるのは、ニブルで考えると
回復たたかないと無理なんじゃないかな?
また、I>D、D>Iに比べると、成長が遅いのは確実だとおもいます。
いわいるネタMEになりそうですね。

ME Priest Template にI>Vのメリット・デメリットが
載っているので、参考までにどうぞ。

ttp://mepriest.s148.xrea.com/index.php?ME%20Priest%20Template

I>D>Vなど、プチVITは有りだと思います。
私もこの型にしようか悩みました。
ですが、98歳になり、DEX128まできたので
2極でよかったなぁって思っています。
早いですし、サクサクかれて高効率(笑)
趣味で作る分には、I>Vも面白そうですよね。

装備は、本気でI=V目指すなら
オール+7でも、まだ足りない気がします。

がんばってください。
参考になれば幸いです。

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ME型のステ
 ME志望アコ  - 05/10/18(火) 15:08 -

引用なし
   ME目指してのんびりやってる者ですが
ME型だとやっぱりINT>DEXの1択なんでしょうか?
個人的にはINT>VITのMEを作りたいのですが
どこの考察を見てもINT>DEXばかり・・・

INT>VITにおけるメリット・デメリットについて
アドバイスをお願いします。
(なお臨時・Gvとかは行く予定はないです
装備もALL+7でそろえる予定)
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Re:詠唱時間について
 ねこぷり  - 05/10/18(火) 12:06 -

引用なし
   I>DやらI=D=VやらI>V>Dやら作ってみているねこぷりです。
個人的には、50と75だと早くなるけどそれほど劇的でもないかなと感じます。
50でも慣れや工夫しだいで遜色ない支援は可能ですし
(どちらかというと、変わるのは100と120を越えたあたりですが、
支援だとここまでDEXをあげる必要もないでしょう)。

自分のプレイスタイルや相方の職、他のステータスとの兼ね合いから、
あげたほうがいいか、そのままがいいか考えるといいかと思います。
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Re:詠唱時間について
 りら  - 05/10/18(火) 11:20 -

引用なし
   こんにちは。
DEX150で無詠唱になります。
よって75で半分かな。

補正混みで75まで上げると
50と比べると、体感でも結構違うなぁと
私は思いました。
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詠唱時間について
 ねこにみかん  - 05/10/18(火) 10:08 -

引用なし
   はじめましてです。
詠唱時間についておききしたいのですが・・

DEX50で3分の2短縮
DEX70で半分短縮
DEX140で無詠唱

ということを聞いたのですがこれであってるでしょうか?
今補正込みでDEX50の支援プリをもっているのですが70まで上げるか迷ってまして・・
50と70では体感でもかなり違うものでしょうか?
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Re:みなさんありがとうございました。
 工事帽愛好家  - 05/10/15(土) 3:20 -

引用なし
    終わってしまったのにレスするのもなんかアレですが……

>  壁|-`).。oO(臨時でとっさにサンク7だせれば超カッコイイよなぁ…)

 確かにカッコイイのですが、サンクは出す側よりも出される側に、よりPスキルを要求されたりするので、なかなか難しいかもです。
 うまーくバックサンクの位置で出しても、上手く使ってもらえなかったりして、なかなか切ない気持ちになれますTT

 ほんのり愚痴でした。
 ではでは。
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