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Re:支援型アコライトのステフリ
 新米アコライター  - 06/1/7(土) 20:28 -

引用なし
   ぷり〜さん、プさんアドバイスありがとうございます。
色々考えた結果自分は初心者という事もありINTはカンストしようと思います。
その際INT99 VIT91 DEX30 AGI10のステフリを考えているのですが、
DEXは30程度(中途半端ならVITに振った方が良いかな?)で詠唱速度の効果はあるのでしょうか?
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Re:AGIとLUK
 ぷりー。  - 06/1/7(土) 12:00 -

引用なし
   アンゼ2じゃ眼に見えて出る効果はないです。
自分がVIT職(VIT80↑&過剰精錬必須)でアンゼ10かけてもらって
壁をやってみるとその違いが分かると思いますよ。
でもそれを欲しいと思うか思わないかは人によって差があると思います。

過剰精錬も揃ったタイプで多数抱える事が前提のVIT職さんには
all+7が+8になるぐらいの効果があります。
敵1、2体抱えるぐらいじゃ分かりませんが
例えばBoss狩りする時など考えて見れば分かりやすいかも。
10匹以上抱えるとすると、それぞれから被ダメが-20~30程度でも減ると
かなり楽なわけです。

でもそれを欲しいと思うか、上でも言いましたが本当に人によります。
私は自分がVIT職だった為、アンゼ10はかなり重宝しましたが
自分がVITステでなかったりVIT職と組まない場合は
必要ポイントが多いだけに死にスキルになるかもしれません。

10取るだけのメリットがあるかどうかは人それぞれ。
どのスキルを削れば良いのかも人それぞれ。
けれどアンゼ10を取ったら後悔するかも、程度の心意気なら
取らないことをお勧めします。
浪漫スキルを取るなら決して後悔しない決意が必要ですから。
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Re:AGIとLUK
 [名前なし]  - 06/1/7(土) 11:38 -

引用なし
   必要なスキルをとった残りポイントで、狩りにおいてお手軽に使える支援スキルが鐘くらいってだけだと思う。
使い勝手は、(硬さへのこだわりがなければ)あればいいけどなくてもどうとでもなる程度。
(鐘10よりもアオポ使うなりでSPを枯渇させないほうが大事)

こういう質問するってことは、鐘10はあなたにとっては不要なスキルと思うので、別のスキルを充実することを考えたほうがメリットありそうだと思う。

>取るならどのスキル削ればいいけ教えてください。
プリスキルを削る前に、アコ時代にJOB50転職して鐘4-5になってないと鐘10とる価値がなさそう。
削るスキルは人によってなんとも言えないので割愛。
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Re:AGIとLUK
 ライ  - 06/1/7(土) 1:08 -

引用なし
   たびたび質問申し訳ございません。
VIT騎士の友達にアンゼ(レベル2)をかけても大して、変わらない気がするんですけど。
10とるのそれだけのメリットあるんですか?
取るならどのスキル削ればいいけ教えてください。
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Re:AGIとLUK
   - 06/1/5(木) 21:41 -

引用なし
   普通はAGI9が多いような気がします。
序盤は敵を殴ってLV上げすることになると思いますが、AGI9の方がほんの少しだけ微妙にASPDがあっていいかも。
LV90以上になってくると、GH行く途中でコボルトが避けられて、そのままぶっちぎっていけるし。
ただ、VITプリになると、AGI9か1かはほとんど誤差の範囲内で大差ないですね。

もしTU使うつもりがあるならLUK9にしておいた方がいいです。
あと完全回避を1%高くするために、最初LUK9にしておくと、AGI9より被弾が少なくなったりします。

どっちにしても、あまり体感できるほどの差ではなさそうなので、TU狩りする予定がないなら好きな方を自分の趣味で選べばいいと思います。
私は、たまに戦闘BSとペアを組んで、STR1しかない支援プリなのに属性ソドメもってARもらって敵を一緒に叩いて遊んだりすることがあるんで、AGI9で別によかったなと思ってます。
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Re:支援型アコライトのステフリ
   - 06/1/5(木) 21:32 -

引用なし
   >支援型のアコを作ろうとしている
とありますが、プリに転職しますよね?一応確認w

ちょうど自分のプリがLV90台で、まだINT91止めなので少し意見を。
普段はWIZとペアで廃屋や火山に行ってますが、常時マニピをかけていると、ペアならSP切れることはほとんどありません。
マニピ無しで狩り続けていると漸次SPが減少していき30分くらいで枯渇しそうになります。SPの消耗原因で一番大きいのはヒールです。

WIZと組むとプリが前に出てタゲを全部もつことになりますが、囲まれて死にかけてとヒール連打でなんとか耐えると凌ぐということがよくあります。
そうういうことをやっているとspがどんどん減っていきます。
VIT騎士など被弾前提の前衛職と組んだ場合も、囲まれてヒール連打が必要な場合は同じことがいえます。

ただ、AGI騎士やアサなど回避できる職と組んだ場合は、ヒールの数が多くないのでspは余裕です。AGI型前衛の場合は囲まれてヒール連打が必要な状況などでは、回復が間に合わなくてsp切れる前に死んでるので、spの心配は必要ありませんw

SP的に一番きついのはGXクルセとのペアです。GXと組む可能性がある場合はINT極が絶対必要だと思います。INT120でも枯渇することがあるので、素INT91だと相当厳しい。

結論としては、組む相手によってはINT91止めでも十分やっていけますが、まずINT91まで先に上げて、その後に99まで上げる必要があるかどうかを考えてステ振りしていけばよいと思います。
ちなみに私は、SP切れたら餅食うか青ポ飲むか、狩りの途中で休憩させてもらうなりするので、これ以上INT上げるつもりはありません。
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AGIとLUK
 ライ  - 06/1/5(木) 20:40 -

引用なし
   INT>VITの支援プリを目指しているんですが初期値で
INT VIT AGIかLUKと聞いたんですが
AGIとLUKどちらがいいんでしょうか?
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Re:靴に挿すc
 りら  - 06/1/5(木) 20:04 -

引用なし
   はじめまして。解決してますが参考までに^^
現在89の廃ME持ちです。
転生前からI=Dの77型です。

個人的には、マタが良いと思いますよ。
生存率を上げるために、ちょっとでもHPが欲しいです。
理想は銃器兵cですが、+9シューズって高いので
値段に見合った価値はないと思います。
ベリットも悪くないと思いますが
MAXSPあげるより、SP的に問題がないのでしたら
マタの方が良いと感じてしまいますね。
吸われるときは吸われまくるので、MAXSPあがったところで
あまり意味がないように思えます。
それだったら、エギラかソヒで回復を上げた方が良いんじゃ?と(笑)
ベリットって微妙な位置づけですよね。
ごくまれに切れるSPは、金銭的にも回復剤のんでも
問題ないと思います。
私の場合、INTが120いって、常時マニピでもSPが普通に
切れまくってましたが、HP欲しさにマタを履いてます。

いろいろ書きましたが、お金に余裕がないのでしたら
そのままで問題ないと思いますよ。
問題なのは精練値だと思います。
HPが低い、低レベルのうちは、大差ないと思いますし
サンクで圧死するくらいの湧きだと
2%の差など無意味ですorz
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Re:靴に挿すc
 万年金欠プリ  - 06/1/5(木) 19:34 -

引用なし
   アドバイスありがとうございます〜

素INT99でSPに関しては特に問題ないので
(メンタルブレイカー連発されたときだけマニピ展開)
やはり生存率上げたいのでマーター靴に買い換えることにします

DEXがまだ低いため生MEできなかったりorz
基本バックサンク狩りでやってます
(それでもたまに圧殺される・・・)
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Re:支援型アコライトのステフリ
 ぷりー。  - 06/1/5(木) 19:01 -

引用なし
   VIT支援かバランス支援で迷っておられるようですが
日頃wizとも騎士とも組む事が多いと言うことで
前衛でも後衛でもストレスなく支援できるプリの方が良いのなら
バランス支援をお勧めします。(INT99 VIT67 DEX66のINT>VIT=DEX)

INTはカンストじゃないとダメだ、という訳ではないですが
初めての支援であるなら、INTはカンストしておく方が楽です。
INT91でもそんな変わらないんじゃないか、と思われるかもですが
切迫した状況であればある程、その差は歴然としてきます。
何度も支援をこなしてSP管理にも長けており、きつくても我慢できるなら
INT91でサブステに振るのも良いかもですね。
その際もDEXは半減程度で十分ですから残りはVITが良いかもです。

そして最期にひとつ。
ステの振り順ですが、INTは先に目標値まで上げ切る事をお勧めします。
(カンストなら99まで、91止めなら91まで)
今はまだ感じておられないでしょうが、Lvが上がってくるにつれ
ステを1上げる苦しさが増して行きます。VITは25もあればかなり違うので
とりあえずINT→DEX→VITの順で上げていくのが良いかと。

しかしGvギルドなどに所属していて先にスタン耐性のつく値まで上げたい
などの目標があるのであれば、そちらを優先しても良いかもです。
ただ支援プリで後でINTを上げるのは結構辛い、と言うことだけ
心に留めておいて下さい。

長々と失礼いたしました。
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Re:靴に挿すc
 ぷりー。  - 06/1/5(木) 18:49 -

引用なし
   INTの値にもよるとは思いますが
私はエギラ靴をお勧めします。
INT91程度あっても、索敵→ME狩りしているとSPはどんどん減ります。
INTの低い頃こそエギラ一択。

ニブルなどでは確かにHP上昇系靴の方が良いですが
実際、マタとベリットの差なんてほとんど気になりません。
これは危ない、と思った時はサンク(orSW)を張りますしね。
テレポ狩りでINTに何の問題もないならマタに変えても良いかもですが
出費を考えるならベリットのままで他の事にお金を使った方が
良いと思いますよ。
マタ靴は自ヒール出来ないWizなどの方がお勧めですね。
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支援型アコライトのステフリ
 新米アコライター  - 06/1/5(木) 16:25 -

引用なし
   初めまして、支援型のアコを作ろうとしているのですが、日頃はWIZ、騎士と組むことが多くGVやボス狩りもしたいということがあり(よくばり?^^)VITは大目にほしいので、現在はBASELV56 JOBLV41で STR1 AGI9 VIT25 INT75 DEX10 LUK1なのですが、やはりINTは99まで振った方がいいのでしょうか?
今の所はINTを91 VIT91 DEX47か、INT99 VIT67 DEX66のINT>VIT=DEXにしようと思っているのですが、どうでしょうか?
お勧めのステフリ等がありましたら、アドバイスお願いします
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靴に挿すc
 万年金欠プリ  - 06/1/5(木) 0:52 -

引用なし
   始めまして最近MEデビューできたプリです

現在ベリットc挿し靴を使ってるのですが、
MEだとやはりマーターcのほうが
いいのでしょうか?

差は2%程度なのでどうにも微妙でして・・・
先輩ME方のご意見をお願いします。
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アコセットの使用感
 A>I>D>V>Sの素プリ  - 06/1/1(日) 16:42 -

引用なし
   装備はALL+7での体験
V43+アコセット+job補正+ベリットでHPが6kちょい、1.9kヒール

監獄1、ハムとペア
スタンした際に5匹以上抱えていない限りは死なない。
SBの体験、下記の場面は常にゾンプリ3匹くらい同時に抱えている
リビオ2匹からSB貰っても平気
隠者1匹+リビオからSB平気
隠者2匹からSBでも平気
隠者2匹+リビオからSBは賭け
隠者3匹のSBはスタンしなければ平気
隠者3匹+リビオのSBは諦める
SBはヒールのタイミングをしっかりしていればかなりいける

監獄2、WIZジプシーでトリオ
WIZが居れば基本ALL+5+タラ盾でも十分
VIT前衛居れば基本ALL+4でもいんじゃない?

GD2/3ハムorMEプリとペア
GD2、まず死なない(馬のSP吸収が痛い)
ドラは婆鎧必須、アコセットのみだと危険。カリツ無くてもいける
GD3、婆鎧が着れないがまぁ平気
DOP壁は非現実的、でもリカバとサンクする人いれば結構余裕

ニブル村、MEとペアの電車役、まず死なない。デュラ4匹でも耐える
10匹以上のMHに遭遇したら、軽く引っ張りながらMBあててmob半分持つ
後半分はMEに抱えてもらう(このときはサンク必須)

ニブル谷、槍騎士とペア、抱える事が無い。
基本的なALL+4ならなんでもよさげ。カリツはあっても無くても変わらない

アユタヤ、MEとペア
アユタヤD2?ボスいる所は、田村さん6匹以下なら平気(緑ポ必須)
ここのボスはカナトゥス鎧+カリツ+白ポ100でいける

騎士団と城2では素直にタラ盾婆鎧がいいね
以上実際に利用した時の体験です。
言葉のおかしい場所あればすみませんです
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Re:スキルについて
   - 05/12/30(金) 20:48 -

引用なし
   http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXakJkdAhFbcrNcAkb2k
ソロメインならこんな感じが無難かも。アサとペア狩りも可能。
サンクやSWは狩りではほとんど使う機会が無いが、キリエは常時かけてもいいくらい使えるスキル。グロを取るつもりがあるなら、前提だけキリエ取ってみて必要に応じて上げればよい。
ニュマは銃奇兵や桃やオクアチャ、ペノなどを狩るときに、FLEEが高くなるまでの間は使うが、なければないでもどうにかなる。
ただし、ニュマを取るとオマケでポタがついてくるため、狩場への移動などに重宝する。
個人的にはDPよりニュマ(+ポタ)の方が有効度が高いと思っている。DPの減算はたかがしれてるし、AGI型なら避ければあまり関係ない。


http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXaksXdAhEbbrosNkb1jX
殴りプリだけど、たまにWIZとPT組んでみたい、という器用貧乏型を目指すならこれ。若干中途半端な気もしなくはない。


http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXaNsXdAhFbbrAcAkbyAak
GV時にポタ・サンク係りのバイトをするならこれ。

http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXaNsXdAhFbbrAcAkbyAak
悪魔系は狩らない。GVに参戦したい、という場合はDBを切ってSW取得もありえるかも。
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Re:スキルについて
 撲殺ぷりーすと  - 05/12/30(金) 19:54 -

引用なし
   遅レスですがレスしてみます
防御スキルについては上で解答が出ているので、DB,ニュマ、MMについて
まず、本で殴るとか杖で殴るとかいったこだわりがない限りは
MM10は決定だと思います
逆に鈍器を振り回さないならスパっと切っちゃいましょう
にゅまとDBどちらをとるかはお好みしだい
ニブルなど終盤の狩場には有効な敵が多いので、
DBをとったほうが後半は強いです
にゅまが生きるのは序盤〜中盤
早くから玩具・天津で狩れるので育成はラクだと思います
でも今ならこのLvの育成は土精あたりでいいのかも
あとはINT1ということなので、レイドアチャ相手に常時ブレス1では少しキツイかも?
装備や狩場、使用する回復剤とあわせてご検討ください
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Re:新追加カード、アコセットについて。
 ある鯖のぷり〜すと  - 05/12/28(水) 20:53 -

引用なし
    実際アコset使っていますが、正直いって素MEプリ向けだと思います。
私は廃プリME、素プリME、素プリ支援もっていますが 全部のキャラで
使ってみた感想。

廃プリME(90台前半)
 もとが強いので、アコsetも通常装備も変わりません。
 通常装備で状態異常セイント(呪い、スタン)等 装備が一番安定。

素プリME(90台後半)
 ME詠唱は落ちるものの、詠唱中たげられても抱えられる数がかなり変わる
 装備すると世界が変わる位、使い心地がいいです

素プリ支援
 支援は微妙。正直いらない。
 使える狩場も限られるし。支援でもってるのはただの自己満足かも^^;
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Re:新追加カード、アコセットについて。
 プリ歴3年  - 05/12/28(水) 11:31 -

引用なし
   検証したので報告。

○ノンアコセット装備
HiMEプリで達成可能なDEX130
(最高でフェングロ→ニングロで+3
バッタ鎧 +1
装備時 DEX134
ゴスペルでALLステータス +20 で無詠唱)
==========内訳==========
素DEX 99
QDロッド  +4
矢りんご  +3
ニングロ  +4
フェングロ +1
ブレス   +10
JOB補正  +9
合計    DEX130
※INTカンストの場合 上記装備かつJOB70で INT121
======================
影響装備  カリツ盾(悪魔30%カット)
      メドゥーサ盾(石化防御、悪魔15%カット)
      属性セイント(闇がメインかな)
======================
の装備のHiMEプリで
アコセットに装備を移行した場合

○アコセット装備
==========内訳==========
素DEX 99                 差
QDロッド  +4 → TDオットーロッド +3  -1
矢りんご  +3 → ライドワード頭  +0  -3
ニングロ  +4 → クッキーグローブ +1  -3
フェングロ +1 → フェングロ    +1  0
ブレス   +10
JOB補正  +9
合計    DEX123
※INTカンストの場合 上記装備かつJOB70で INT123
======================
装備制限  桃木盾(攻撃時オートヒール10)
      ライドワード頭(INT+2,DEF+1)
      クッキーグローブ(LUK+2,HLダメ10%アップ)
      オットー武器(命中+10)
      ジオ鎧(被攻撃時オートブレス10)
オプション 詠唱時間10%カット
      不死悪魔30%カット
      SP消費10%カット
      VIT+10
      不死悪魔 経験値5%アップ
======================
となります。

1.詠唱時間
 ノンアコセット装備 < アコセット装備

 ノンアコセット装備の方が早い

2.汎用性検証
 対属性
  ノンアコセット装備 > アコセット装備

 対悪魔
  ノンアコセット装備 = アコセット装備
 
 対不死
  ノンアコセット装備 < アコセット装備

 経験値
  ノンアコセット装備 <= アコセット装備

 ニブル限定であればアコセット装備が若干優秀

 他は、属性鎧が着れないため乙な状態に。


結論、アコセットあんまり必要ない…|||orz。
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Re:INT>DEX支援でのGvについて。
 ジャック  - 05/12/27(火) 23:46 -

引用なし
   返事ありがとうございます。
リビオCについてですが、
よく考えてみればスタンしやすい人はそうそういませんね。
石化・睡眠・呪いですね。財布と相談しながら買ってみたいと思います。

頭については、スタラクタイトの効果の20%というのが気になっていて、
高価だけどあまり考えていませんでした。
いつもスタンにかかる度に泣きたくなるので
少しでも減ったらいいかなぁとは思うのですが・・・

少し調べましたが、装備については、DEXは自分の長所を生かすよりも
やはり弱い部分を補うほうがいいみたいですね。

立ち回りについて
味方にWIZさんがいるときは、そばについて支援してみたいと思います。
まだ不慣れなためかエンペ付近の混戦が苦手ですし・・・
後方からの支援・妨害に徹します。
勉強になりました。どうもありがとうございました。
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Re:INT>DEX支援でのGvについて。
 きっとかっつ  - 05/12/27(火) 17:58 -

引用なし
   こんばんは、
ここ数週間Gvから離れていますが、vit支援からの視点です。

■DEX支援プリの鎧
Gvでリビオcはお奨めしません。2,3回着ていったところ、レース会場でAgi職は攻撃してこないためか、スタンしている姿を見ることはありませんでした。
粘着攻撃に対応する目的だったら、vitで防げるリビオcではなく、石化・睡眠・呪いのカードを選択すべきかもしれません。
フリルドラcも考慮にいれるといいです。所々の障害が突破しやすくなります。

装備リストを見たところ、赤いリボンからスタラクタイトc付き頭装備に乗り換えてもいいですね。もし見た目が気に入っているなら、リボンは誰なのかが分かる目印になるメリットを持つかも。ニンクリよりも、Lv90台ならヨヨロザ等を薦めます。

■エンペ室内の立ち回り
ライバルがいる時にアスペは最も大事ですね。
支援する味方が1人もいないならエンペから離れ、それ以外はひたすら支援することをしています。
室内では細かく立ち回るより、タイミングが計れるようにIRCやギルチャで部屋の様子(人数、防衛の状況)を報告することの方が有効な場合が多いです。

しかし、ペコ乗り職以外がエンペ室に入るのが困難です。相方に仲の良いWizがいれば、スタート時の妨害役に徹してもいいでしょう。
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