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Re:支援への自信

とおりすがりの支援  - 06/3/22(水) 0:24 -

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スキル的なことは皆さんがアドバイスしてらっしゃるので おいておいて・・・。 同じ状況でもし相方に同じ事を言われたら 私もたぶん凄い鬱になると思います。 が、騎士さんってかなりそういう事言いがちですよね。 言わない人もいるけど、ハッキリ「邪魔」って言う人も 特に騎士には多いと思います。 特定の職叩きではないけれど、 プリをＰＯＴ扱いする人もいるぐらいですから・・・。 なので結局凹むのは、自分の気持ち次第かと思います。 言われる度に毎回凹んでいるのも辛いでしょうが それなら相方さんの考えを変えるか、相方自体を変えるか もしくは、自分の気持ちを変えるか、です。 私的には３番目をお勧めしますね。 早々相方を変えよう、と思うぐらいならここに書き込まないだろうし スレ主さんが自信を失くす原点に立ち返ってですね こう言われてるからプリ失格なんだ、とか思わないようにする事です。 頑張ろうとしている事は書き込み内容で十分分かりますし いつも努力して行こうという姿勢はむしろ大切だと思いますよ、私は。 なのに、それに対して「邪魔」と言えてしまう相方さんとは 納得し合えるまで話し合うのが一番だと思いますが たぶん納得はしてくれないでしょう。騎士だし（ぇ 御自分で相方さんに分かってもらえるよう努力して 一緒に色々やって行こう、みたいに言ってみて それでも分かってもらえなければ、その時は自分の気持ちを変えましょう。 別に、心の底でどう思ってても良いと思います。本音はね。 ただスレ主さんは十分に支援プリさんとしては立派だと思いますので 気にし過ぎないのが良いってことです。 諦めが肝心　って言葉もあるぐらいです。 凹みながら支援してても全然楽しくない。 そのせいで臨時にいけない、なんて無駄な考えやめて ＲＯライフをもっと自分本位に楽しみましょう〜？ ＲＯの世界は相方中心ではなく、あなた中心に回っているんですから。
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Re:支援への自信

ねここ。  - 06/3/20(月) 7:45 -

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返答ありがとうございます。 柊様＞ 幸い私がいる鯖は色々なイベントがあるようなので、 今度参加してみようかと思います。 普段ペアやトリオばっかりしているので、 大人数だと目が回りそうですが、それも楽しいことですしね（笑） アドバイスありがとうございました！ ささ様＞ 共闘方法はインベLAです。 数が多い時はLAや他の支援を優先しています。（主に騎士団にて） 思えば、狩りの前の話し合いが少なかったように思います… 以前相方から「ヒールブレスマニピ（塩）があればいい」みたいに言われて、 私はただの支援人形なのか、と凹み怒ったこともありました。 ２PC持ちなので自己支援もできるのだから、私なんか必要ないじゃないか、と。 それ以来、私らしさを出すため色々試してみたのですが、 確かに相手からするとやりづらく、私の一人相撲だったのかもしれません。 何分凹みやすい性質なので、ネガティブに受け取ってしまいましたが、 ささ様のいう通り、もっと前向きに受け取ろうと思います。 ありがとうございます。
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Re:支援への自信

ささ  - 06/3/20(月) 2:42 -

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相方さんからそう言われた原因は考えましたか？ 槍騎士ペアにおいて共闘をとるならば 1)HL→LAピアスorLAピアス→間に合うならHL 2)プリが先行して被弾共闘しLAピアス の2種類が主な方法であると思います。 2)の方はプリの立場でみるとLAディレイに囚われず 確実に共闘が入るので楽なのですが 槍騎士からみると進軍がもたつく、自分のペースで狩れない また複数敵の場合に纏めてBDSしにくいという点で嫌がる人も多くいます。 相方さんの発言から察するに2)で共闘している様に見受けられます。 支援の上手い下手は自分だけの問題ではないと思います。 PTメンバの望む、PTメンバが動きやすい支援 それを考えることが「上手い」支援ではないでしょうか？ 上手い下手を決めるのは自分では無くて、PTメンバです。 自分がいかに上手く立ち回れていると思っていても PTメンバがやりにくいと感じていたら、それは上手い支援ではありません。 相方さんはあなたを凹まそうとしてその発言をしたのではなく こう動いてもらえると、自分はもっとやりやすいと助言したのです。 共闘よりもスムーズな進軍がいいと思っているのではないでしょうか。 上手い支援をするならばPTメンバとの話し合いが大切です。 臨時でも、固定PTでもそれは同じ。 自分はこんなに頑張ってるのに邪魔なんだ、とネガティブに考えるのではなく 相手は自分にこう動いて欲しいという事が分かった、と 前向きに捉えて日々精進していってはいかがでしょうか。 「○○と組むと動きやすい、ピンチも死ぬ気がしない」といわれることが 支援をやっていて一番嬉しいと感じる、ハイプリからの一意見です。
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Re:支援への自信

柊  - 06/3/19(日) 10:57 -

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Hiプリ、支援VitプリMEプリ持ってる、支援好きです〜(*ﾉﾉ) 悪く言うことになってしまいますが、相方さんの言い方きっついなー（＾＾； 私の相方も槍騎士さんですが、注意されればそれは治します。 まぁ、言いたい放題言える中なので文句あれば、お互いいいまくりなので気にしたことないですけど(汗) 支援が不安で臨時などできなくなったのならば、公平ではない臨時に行ってみてはいかがでしょうか？ 遊臨とか、イベント臨時。非公平のやつです。 大人数でわいわいやりながらできて楽しいのと、大人数なら支援さん数名いますし。 満足いく支援ができれば、やればできるんだー。という自身につながるかもしれません。 公平臨時と違ってそれほど重圧感じることもないですし（´▽｀；) 長文失礼しますm(_ _)m
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支援への自信

ねここ。  - 06/3/19(日) 6:22 -

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こんにちは。 ハイプリとME、Vitアコを持つ者です。 雑談の方に書こうかな、と思ったのですが、プリのことなのでこちらで失礼します。 ここからが本題なのですが、支援プリの皆さんは、 自信を無くして支援するのが怖くなったことがありますか？？ 最近相方（槍騎士）から「ただ後ろの方でヒールしているだけでいい」 「共闘はいれないで、うろちょろされると邪魔だから」 みたいなことを言われて、大変凹んでいます。 もちろん、私自身支援が最高にうまい！なんて思っていません。 元から苦手なこと（LAや氷割り、共闘など）もいっぱいありました。 でも、だからこそ上達したくてあれこれやってみているのに、結局は邪魔と言われてしまう。 それ以来、支援をするのが怖くなって、臨時にもいけません。 こういった状態になってしまった方はいらっしゃいますか？ また、そのような時どんな風に解決されたのでしょうか。 体験談を教えてくだされば幸いです。 拙い文章ですが、失礼します。
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Re:スキルリセットでのME転向について

SaraのDEXプリ  - 06/3/14(火) 10:43 -

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雑魚プリLv89さん・ME好きプリさん、アドバイス有難うございます。 >とりあえず欲しいのは、HP補強のマタ靴でしょうか。 マタ靴と沈黙帽子ですか。転向する場合は是非とも買ってみます。 アユタヤもあるという事をすっかり忘れていました。 MobのATKもそんなに高くないみたいなので狩れそうです。 >現状のステ装備なら、サンク無しでも狩りは十分出来ると思われます。 >ただ、装備の不足分を立ち回りで調整する必要があるので、 >他の人と比べるとちょっと弱く見えたりはするかも知れません。 >サンクがあればmobの許容量は増えるので安定度は増しますが、 >いずれにせよ立ち回りや慣れでカバー出来る部分でもあります。 >とりあえずのお金はある様なので、まずはキリエでやってみて >どうしても駄目そうなら再度振り直してサンクに切り替えるのも一つの手でしょう。 なるほど、練習してサンク無しでも狩れるようになります！ｗ ダメだったらサンクで・・・(´･ω･`) >それと、アコセットも揃えるとなれば当然過剰精錬になるので >総額はかなりのものになるでしょう。 >そう考えると、とりあえずは+7カリッツを目標にして、 >後々乗り換えるなら売って資金にするのが良いのではないかと思います。 >また、乗り換えの中継としてホーリーローブという選択もあります。 >相場次第ではありますが、過剰アコセット全部よりは多少安いはずなので >合間に挟んでみるのも一興かも知れません。 アコセットは興味が無く、スルーしていました。 MEでは結構役に立つみたいですね。知りませんでした(´･ω･`) それと、ホーリーローブですか。 お金はありますが、カリツ目標だったのでカリツを買おうと思います。 ＞そよ風さん 同じ事を考えている人が居るというのは心強いです。 不安なこともあるでしょうが、一緒に頑張りましょう！
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Re:スキルリセットでのME転向について

そよ風  - 06/3/14(火) 9:04 -

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▼雑魚プリLv89さん： レスありがとうございます。 フェンｃについては必須だと考えています。 装備的にもほとんどＭＥ狩りするための物は揃ってないので厳しいのも承知していますが、茨の道かもしれませんね。 レスを拝見すると、やってやれない事はないけど…みたいな感じでしょうか。 試すのが一番かもしれませんね。
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Re:スキルリセットでのME転向について

雑魚プリLv89  - 06/3/13(月) 22:25 -

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＞SaraのDEXプリさん 私も製造支援の為キリエ9グロ1でMEやってます。 （ステはME向きにDEXカンストですが） とりあえず欲しいのは、HP補強のマタ靴でしょうか。 上位互換の銃奇兵は+9シューズが高いですし、 INTカンストだとSPは余るのでベリットは要らないでしょう。 現状のステ装備なら、サンク無しでも狩りは十分出来ると思われます。 ただ、装備の不足分を立ち回りで調整する必要があるので、 他の人と比べるとちょっと弱く見えたりはするかも知れません。 サンクがあればmobの許容量は増えるので安定度は増しますが、 いずれにせよ立ち回りや慣れでカバー出来る部分でもあります。 とりあえずのお金はある様なので、まずはキリエでやってみて どうしても駄目そうなら再度振り直してサンクに切り替えるのも一つの手でしょう。 それと、アコセットも揃えるとなれば当然過剰精錬になるので 総額はかなりのものになるでしょう。 そう考えると、とりあえずは+7カリッツを目標にして、 後々乗り換えるなら売って資金にするのが良いのではないかと思います。 また、乗り換えの中継としてホーリーローブという選択もあります。 相場次第ではありますが、過剰アコセット全部よりは多少安いはずなので 合間に挟んでみるのも一興かも知れません。 ＞そよ風さん MEは基本的に喰らいながらの詠唱が前提なので、フェン無しは難しいかと…。 フェンさえあれば、GD2など比較的緩い狩り場なら狩りは出来るでしょう。 詠唱が遅い＆まだBaseLvが低め＆装備もまだ不足気味なので、 キリエのみでの狩りは立ち回りが結構大変になるかも知れません。 しかし、ボスやGv等に関わるならサンクやSWは有用ですが、 普段の狩りではレベルが上がる程にサンクSWの必要度が低くなっていきます。 今回のスキル再振りNPCは１ヶ月ほど居る様なので、 お金があるなら実際に試しながら考えた方が良いかも知れません。 また、装備に関しては↑もご参考に。
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Re:スキルリセットでのME転向について

そよ風  - 06/3/13(月) 18:29 -

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便乗で恐縮なのですが、同じく素プリでＭＥ転向を企てている者です。 今まで純支援としてやってきたのですが、ＭＥで頑張ってみようと奮起した次第です。 ＰＴはギルメンと時々行くぐらいで、ＭＥ転向後はソロ比率が高い予定です。 ただし懸念事項があります。 ・VITに振ってるのでDEXが低目ですが、このようなステの経験者がいらっしゃればＭＥ狩りでの注意点など聞かせていただければ幸いです。 ・上記理由によりスキル取りは７６型と７７型で迷っています。最近の過去ログではちょVITを活かしてＫＥ型が多いようでしたが…。 ・最終的には素DEX89まで振れますが、現状ＭＥ詠唱時間7.7秒という状況なので、長い詠唱時間に多少の不安もあります。あまり集めず後ろサンク狩りで育てていくのが安定するのでしょうか？ ・その他ご指摘などあれば、よろしくお願いします。 B82/J50 STR1+15,AGI1+4,VIT34+5,INT99+23,DEX56+4,LUK9+7 （ブレス・装備・Job補正込み） 装備：+6エルダサクレ、+4矢りんご、+7プパセイント、+7タラバックラ、 +7ベリットシューズ、+7イミュンマフラ、イヤリング２、ゼロムクリップ２ 骸骨の杖、DVアクワン …QD杖、フェンｃはこれから揃えます。カリツ盾は…頑張ります。
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Re:スキルリセットでのME転向について

ME好きプリ  - 06/3/13(月) 17:25 -

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SaraのDEXぷりさん、こんにちは。 貴方が目標としているスキルが今の私のものと同じなので ちょっと親近感を覚えました。 もともとSW型だったのを昨年Lv92の時に振りなおして発光しました。 狩場と装備は実際に自分でいろいろ行って試してみるといいのですが、 私の場合は同じような装備だったのでピアレスを造って 発光までアユタヤ篭りでした。 結構メイルが拾えるので資金を貯めて+7に順次移行していきましたよ。 ニブルは人も沸きも激しいのでアユタヤの方が安全ですしね。 カリツを買うまではカタコンかアユタヤで練習しながらMEに慣れると いいかと思います。ＧＤやニブルはカリツがないと辛いですからね。 ちなみにサンクが欲しいと思ったことは ME狩りでは1度もありませんでした。 BOSSに触ろうとしなければいらないと思います。 その代りMH時は潔く回復連打ですけどね(笑) 主流は時と共に変わるものです。 がんばってくださいね。
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Re:スキルリセットでのME転向について

SaraのDEXプリ  - 06/3/13(月) 16:38 -

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>+4はさすがにもったいないと思います。。 やはりそうですか・・・　＋７が買えるよう頑張ります。 >私としてはサンク狩りをお勧めしてみたいです。 >ｷﾘｴ4or5、ｻﾝｸ7という感じですかね・・・。 >ｷﾘｴの防御回数が確かに変わってきますが >ｶﾞｽｶﾞｽ殴られるのでそんな気にならないですよ、詠唱早いし。 > >ｻﾝｸがあれば、超MHで無い限りどこでも捌けます。 >ﾆﾌﾞﾙ以外なら生ME可能ですし、危ないと思えば後ろｻﾝｸ 「装備が無くとも、サンクがあればある程度は狩れる」 という事ですか？ 流石に装備が無いとニブルは無理そうなので、もしやるとしたら カタコンやGD２で狩るのが妥当なのでしょうか。
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Re:スキルリセットでのME転向について

ぷりー。  - 06/3/13(月) 5:04 -

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+4はさすがにもったいないと思います。。 やめておいた方がいいかと・・・。 もし+7に買い換えたくても相当安くしないと売れないですしね。 >無理に転向してデスペナの嵐＆狩場で迷惑をかける訳にもいかないです。 >難しいですね・・・(´･ω･`) いきなりニブルでソロとかしなければ多分大丈夫かと思いますが 最近はME人口は増えているので沸きが激しいと ALL+7であっても素プリはすぐ死ねますね・・・。 知り合いに、Lv90ぐらいのDEX支援からｽｷﾙ振り直しでMEに転向し ｸﾞﾛ無しｷﾘｴ無しｻﾝｸ無しという凄いつわものがいましたが ペアで狩りをしてお金を貯めてｶﾘﾂ盾→ｱｺｾｯﾄに移行し、 すんなりと転生してました。 まあそんなのはかなりの資金力が必要なので 私としてはサンク狩りをお勧めしてみたいです。 ｷﾘｴ4or5、ｻﾝｸ7という感じですかね・・・。 ｷﾘｴの防御回数が確かに変わってきますが ｶﾞｽｶﾞｽ殴られるのでそんな気にならないですよ、詠唱早いし。 ｻﾝｸがあれば、超MHで無い限りどこでも捌けます。 ﾆﾌﾞﾙ以外なら生ME可能ですし、危ないと思えば後ろｻﾝｸ と言う感じで・・・・。参考までに〜。
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Re:スキルリセットでのME転向について

SaraのDEXプリ  - 06/3/12(日) 22:02 -

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ぷりー。さん、アドバイスありがとうございます。 やはり過剰等必要になりますか。 「転生したらMEするぞ」という考えのもと、＋７カリツ盾を買おうと お金を貯めているのですが、まだまだ目標まで遠い・・・ スキルリセット期間中までに買えそうにないので困ったものです。 無理に転向してデスペナの嵐＆狩場で迷惑をかける訳にもいかないです。 難しいですね・・・(´･ω･`) カリツ盾買うなら＋７カリツバックラーですよね？ たまに＋４とか見かけますが、買って良いのかかなり迷います・・・
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Re:スキルリセットでのME転向について

ぷりー。  - 06/3/12(日) 21:19 -

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既にLv94でDEXも89あるなら ｷﾘｴがあれば十分狩れると思います。 私のMEはDEX89でｷﾘｴ4ｻﾝｸ7持ちでしたが ﾆﾌﾞﾙの鬼沸き以外では、ｻﾝｸの出番はあまりありませんでした。 狩り場をﾆﾌﾞﾙに限定するのであれば やはりアコセットが欲しいですね。 アユタヤならピアレス帽子、GD3Fならカリツ盾があれば フェン持ち替えでかなり楽に狩れると思います。 欲を言えば、過剰精錬がもう少し欲しい所です。 目標はやはりALL+7ですが、リヒタルが来れば たぶん精錬品の出回りも良くなると思うので それから買い換えても良いと思います。 それから最期にもうひとつ。 まだ来ていないので確実な事はわかりませんが 今回のスキル振り直しは、アルケミストと転生職に限られるかも という噂があります。 あくまで噂ですので、実際どうなのかはわかりませんが・・・。 もうすぐ分かりますねどね。
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スキルリセットでのME転向について

SaraのDEXプリ  - 06/3/12(日) 20:51 -

	引用なし
こんにちは、はじめまして。 SaraでDEX支援プリをやっている者です ３月１４日のパッチでスキルリセットが来るということなので、 I≒D支援からMEに転向しようと考えているのですが 今まで臨時メイン（相方など無し）な事と、製薬・製造支援の為に キリエ型（キリエ９・グロ１）のMEにしようと考えているのですが 今の主流MEから外れたスキル振りの為、やっていけるのか不安です。 狩り方、スキル振り、装備などアドバイスがあればよろしくお願いします。 【目標のスキル振り】 http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdnsWdAhEbbmbqxkbe1X [ステ・装備等] Base９４　Job５０ STR１＋１５ AGI９＋１６ VIT１＋５ INT９９＋２０ DEX８９＋２０ LUK１＋７ （Job補正・ブレス速度込み） 【頭】＋５エリュダイトビレタ・＋４矢りんご 【体】＋６ハードセイント・＋６闇セイント 【武器】DDアークワンド・＋９QDロッド 【盾】＋４人・動物・遠距離バックラー 【肩】＋４イミューンマフラー 【靴】＋６ソヒーシューズ 【アクセ】イヤリング・ニンブルグローブ・フェンクリップ 【現在のスキル構成】 http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdnsXdAhFbfsOqnqE1kk 所持金は２８ｍほどあります
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Re:GVGで有効なスキルについて

微妙支援プリ  - 06/3/5(日) 16:21 -

	引用なし
>阿修羅ＰＴも同じでよいと思います。 阿修羅ＰＴは同じではなかった。 ゴスリン持ちは阿修羅でも、一撃で倒せない場合があるので ＬＡを要望されます。 というわけで以　上
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Re:GVGで有効なスキルについて

微妙支援プリ  - 06/3/5(日) 16:17 -

	引用なし
▼RO初心者さん： >自分はI＝V＜DでI95　V95　D30のステフリ予定のプリなんですが、GVGで活躍できるにはどのスキルがGVGでは有効なのでしょうか？また速度減少はGVGには必要と効いたのですが、実用LVはどのくらいでしょうか？(48転職でキュア取ったのが痛いTT) ヘイムダルサーバーでＬｖ９２ハイプリをしている （I85 V85 D50）者です。 お久しぶりにお答えします。 Ｇｖといっても、参加方法はいろいろあります。 その参加の仕方を書かれたほうがレスがつくと思いますよ♪ ・・・と逃げても言いわけですが 今回はわりと大手〜中堅ギルドで エンベルームを守る場合を前提に説明いたしましょう。 そのようなギルドの場合、作戦書があってＰｔわけもきまっていて 自分が支援する対象も決まっているわけです。 おもにＰＴは以下のようにわけられるはずです。 ・ＶＩＴ前衛ＰＴ ・ＡＧＩ前衛ＰＴ ・ＷＩＺ　ＰＴ ・阿修羅　ＰＴ ・ロキ　ＰＴ んで、今回は、スレ主さんがとりあえず 配属されると思われる　ＷＩＺＰＴについて説明したいと思います。 エンベルームで防衛する場合 敵が侵入すると、まずはロキ（バード・ダンサー）を倒そうとします。 そのときは、大魔法がガンガン落ちている中で ロキを倒さなければなりません。 大魔法を減らすために、敵ダンサーが ある程度、奥に侵入してスクリームで妨害してきます。 スクリームによるスタンによって ＷＩＺの詠唱を中断させるため。 プリの役割としては、マグニ・ブレス・ＩＡなどの基本支援と スタンした、ＷＩＺをリカバリーによって回復し 大魔法を中断させないこと。 あとは、奥に侵入してきた敵を発見するためのルアーフ 場合によっては、敵が進入してきた場合に ＷＩＺが攻撃されるのに備えたキリエ・サフラなどかと思います。 阿修羅ＰＴも同じでよいと思います。 防衛戦の場合は、エンベ回復用の聖域（Ｌｖ１でもよい）と ロキを守る・緊急ガード用のＳＷがあると重宝がられると思います。 速度減少の実用レベルは私はもっていないのでわかりません。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　　上
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Re:GVGで有効なスキルについて

流れ雨  - 06/3/2(木) 21:22 -

	引用なし
GvGでよく使うスキル、という点からみると、 基本的な支援スキルのブレスIAマニピ。 防衛/攻城問わず重宝がられるのがキリエ。 あとはLA、LD、リカバリー、キュア、SW、ニューマなど。 防衛時にはME、聖域、アスペ、 攻城時には速度減少や上記スキルなどでしょうか。 DA(速度減少)ですが、Lv1止めでLv2以上取ってる人はそうそう居ないと思います。 WizのQMやダンサーの私を忘れないで、などの方が優秀ですし。 GvGでのPriは縁の下の力持ち的存在です。 あまり派手な活躍はできませんが、プレイヤースキル次第では色々な場面で重要な存在になります。
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Re:GVGで有効なスキルについて

(￣ヘ￣;)ウーン  - 06/3/2(木) 1:26 -

	引用なし
GvGで、プリに求められることは 支援能力、支援スキル＞それ以外です。 また、攻め主体か防衛主体かなどによって、プリの役目は幅広いのですが。 私は中堅中規模（防衛寄）と大手小規模〜中規模（攻め寄、攻防両方）しか 経験はないので、他だと参考にならないかもしれませんけど。 プリの頭数が不足しがちなギルドさんですと DEXでもバランスでもVITでも・・・ 大人数ＰＴに支援のきちんとできるプリさんならサブステなんでもＯＫ ってのも多いです。（速度、ブレス、マニピ必須） 活躍と言う意味ならば、とりあえずキリエ１０を推しておきます。 理由としては、廃プリでキリエを取得する人が少数派であるということかな。 減少は転生前は持ってましたが（１）、転生後は切りました。
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Re:GVGで有効なスキルについて

ぷりー。  - 06/2/28(火) 14:07 -

	引用なし
とりあえず此方とかどうでしょう↓↓ ttp://blog.livedoor.jp/minase1/ プリだけでなく、各職について参考になりますよ。 VITプリの役目としては、ほぼ基本スキルでまかなえると思うのですが 速度減少についてはとりあえずLv1ぐらいで良いのでは、と思います。 でもGvに生涯を賭けるなら減少値的にLv6なんでしょうかねぇ。 私は持ってないのでなんともいえませんがｗ 素プリであればそれほどPに余裕はありませんし 必ずかかるというわけではなく成功率も存在します。 ペコ騎士・アサクロなどの足を止める嫌がらせが目的ですしね。 （かけまくっていると時々粘着されたりしますがね） あと、個人的にキュアは結構便利ですよ。 狩りでもGvでも使いますね。取っても損ではないと思いますが。 あまり参考になっていませんが、続きは次の方に。。
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